• Kino
  • Mapa
  • Ogłoszenia
  • Forum
  • Komunikacja
  • Raport

Córka dwóch matek otrzymała dowód osobisty w Gdańsku

ms
28 lipca 2020 (artykuł sprzed 3 lat) 
Dziewczynka, w której akcie urodzenia wpisano dwie kobiety jako jej matki, uzyskała w Gdańsku dowód osobisty. Wcześniej wydania takiego dokumentu odmówili urzędnicy we Wrocławiu. Zdjęcie nie przedstawia bohaterek artykułu. Dziewczynka, w której akcie urodzenia wpisano dwie kobiety jako jej matki, uzyskała w Gdańsku dowód osobisty. Wcześniej wydania takiego dokumentu odmówili urzędnicy we Wrocławiu. Zdjęcie nie przedstawia bohaterek artykułu.

Urodzona w Hiszpanii Polka, w której akcie urodzenia wskazano dwie matki, dostała dowód osobisty w Gdańsku. Wcześniej wydania takiego dokumentu odmówił Urząd Miejski we Wrocławiu - informuje Dziennik Bałtycki.



Czy polskie prawo jest dostosowane do takich sytuacji, jak opisana w artykule?

Mała Azara urodziła się w ubiegłym roku na Majorce. Wychowują je dwie Polki, które wzięły w Hiszpanii ślub. Jedna z nich jest biologiczną matką, która by zajść w ciążę skorzystała z nasienia anonimowego dawcy.

W hiszpańskim akcie urodzenia Azary obie kobiety są wpisane jako matki dziewczynki.

Ponieważ zarówno biologiczna matka dziewczynki, jak i druga z wychowujących ją kobiet są obywatelkami Polski, chciały one zarejestrować córkę w bazie danych PESEL oraz uzyskać dla niej dowód osobisty.

Kilka miesięcy temu próbowały zrobić to bez powodzenia w Urzędzie Stanu Cywilnego we Wrocławiu. Urzędnicy odmówili, tłumacząc to "niemożnością transkrypcji aktu urodzenia, ponieważ występują w nim dwie osoby tej samej płci wpisane jako matka A i matka B".

Wrocławscy urzędnicy sugerowali zmienić akt urodzenia Azary poprzez wykreślenie jednej z dwóch matek, ale na to nie chciała się zgodzić strona hiszpańska.

Brak jakiegokolwiek dokumentu, czy to hiszpańskiego czy to polskiego sprawiał, że dziewczynka nie mogła więc opuszczać kraju ani być otoczona publiczną opieką zdrowotną.

Jednak w ubiegłym tygodniu Azara otrzymała dowód osobisty wraz z numerem PESEL. Wydał go Urząd Miejski w Gdańsku. W dowodzie jako rodzic wpisana jest tylko matka biologiczna dziewczynki.

Jak mówi w rozmowie z Dziennikiem Bałtyckim Tomasz Filipowicz, dyrektor Wydziału Spraw Obywatelskich Urzędu Miejskiego w Gdańsku, dokument został wydany w oparciu o istniejące prawo.

Numer PESEL został nadany przez Ministerstwo Cyfryzacji.

- Wydawanie dowodów osobistych uregulowane jest w ustawach o ewidencji ludności i dowodach osobistych. Zgodnie z prawem, każdy obywatel Rzeczpospolitej, może wystąpić o wydanie dowodu osobistego dla swojego dziecka. Jest to szczególnie ważne dla rodziców i dzieci, którzy na stałe nie przebywają na terenie RP, a dowód osobisty pomaga im np. w swobodnym przemieszczaniu się po strefie Schengen - mówi Tomasz Filipowicz.
Bardzo wiele takich wniosków, szczególnie od Polaków mieszkających na stałe w innym kraju, wpływa przez platformę usług administracji publicznej (e-PUAP). W Gdańsku Urząd Miejski otrzymuje miesięcznie ok. 1500 takich wniosków.

Podobnie było z wnioskiem ws. Azary.

- W związku z tym, że dziecko urodziło się poza granicami RP i nie posiadało numeru PESEL, Urząd Miejski w pierwszej kolejności wystąpił do Ministerstwa Cyfryzacji o nadanie numeru PESEL. Następnie, zgodnie z prawem, dowód osobisty został przygotowany i wydany rodzicowi dziecka - mówi Tomasz Filipowicz.
Pełnomocniczka rodziców dziewczynki, Anna Mazurczak podkreśla, że na decyzję gdańskich urzędników wpływ miała ubiegłoroczna uchwała Naczelnego Sądu Administracyjnego.

- Na szczęście Gdańsk wydał dowód osobisty, wskazał w nim jedną mamę. Wydał go na podstawie zagranicznego aktu urodzenia, w którym wpisane były dwie mamy. Naczelny Sąd Administracyjny w grudniu 2019 roku w innym postępowaniu wydał uchwałę, z której wynika, że jeżeli w zagranicznym akcie urodzenia są wskazane jako rodzice dwie osoby tej samej płci, nie ma potrzeby dokonywania transkrypcji i należy wydać dokument na podstawie tego zagranicznego aktu urodzenia. Czyli nie ma potrzeby przenoszenia zagranicznego aktu urodzenia do polskiego rejestru stanu cywilnego. Udało się przekonać Gdańsk, że tę uchwałę Naczelnego Sądu Administracyjnego należy wykonać - mówi mecenas Anna Mazurczak w rozmowie z Dziennikiem Bałtyckim.
ms

Opinie (949)

Wszystkie opinie

  • Jak może być córką dwóch matek? (86)

    Biologicznie jest córką matki i ojca - dawcy nasienia. Nie stawiajmy świata na głowie bo to przeczy nauce i logice.

    • 1487 282

    • (36)

      prawo to nie biologia, w szpitalu obie panie powinny móc dziecko odwiedzać

      • 80 79

      • (27)

        Biologia idzie jako pierwsza. Bez niej by nas na świecie nie było.

        • 116 32

        • Sporo dzieci ma (formalnie) jednego rodzica (25)

          • 67 15

          • A biologicznie? (14)

            • 34 16

            • (12)

              A prawnie?

              • 23 9

              • Co było pierwsze, prawo czy biologia? (7)

                Czy to dzięki prawu stąpasz teraz po naszej planecie?

                • 46 20

              • (1)

                Chcesz w takim razie ujednolicić prawo tak, aby stanowiło przedłużenie biologicznych norm? Bo w takiej sytuacji powinniście zacząć pisać ustawę legalizującą morderstwa i gwałty.

                • 32 23

              • Czyli przeczysz temu że do poczęcia dziecka jest potrzebny plemnik mężczyzny? Czy wg Ciebie Ziemia jest płaska? Takich bzdur nie głoszono chyba nawet w średniowieczu.

                • 30 11

              • Dzięki prawu tarcia chodzimy po ziemi (2)

                • 10 5

              • Może ty sie obcierasz

                To trzeba inaczej

                • 3 1

              • to jak ludzie chodzili przed Newtonem?

                • 2 0

              • Tak, dzięki prawu ciążenia.

                • 2 0

              • Biologia była pierwsza, ale dzięki prawu stąpamy po tej planecie kolego.

                Matką biologiczną jest jedna z tych matek, a matkami prawnymi są obie i obie mają prawo reprezentować to dziecko w szkole, u lekarza podczas choroby, w szpitalu itp. Obie też za nie odpowiadają przed prawem. A biologicznie to chyba oczywiste, że jedna z nich jest matką bio (ewentualnie żadna jeśli dziecko adoptowane, ale na pewno nie obie).

                • 2 1

              • Gdańsk ma swoją Pannę (2)

                • 8 3

              • Lepsza panna, niż trzykroć mężatka.. (1)

                ..która nie wie które dziecko z którego ojca o_O

                • 7 8

              • Lepsza dla kogo?

                • 3 0

              • Prawnie też dwójka tylko jeden nieznany.

                • 0 0

            • A filozoficznie?

              • 6 7

          • Czyli będzie wychowywana w duchu LGBT ?

            • 33 15

          • Samozapłodnienie ? (3)

            To dżdżownice tak mają

            • 30 7

            • (2)

              A Maryja panna jak?

              • 10 16

              • W Panna Urzędnik jak ? (1)

                • 8 2

              • panna dziewica ma męża z rzadka

                • 2 0

          • Taki tatuś z partnerem naprzyklad

            • 6 5

          • Jak dwa samce to się nie da (3)

            • 6 2

            • O to tak jak Baba nasza w Gdańsku też bez ojca (2)

              • 11 3

              • Lepiej bez ojca.. (1)

                ..niż nie wiedzieć który z trzech mężów jest ojcem którego dziecka.

                • 8 6

              • Nie wiesz kto jest twoim ojcem ?

                • 1 0

        • A wiesz, że kobieta która Cię urodziła genetycznie nie musi być twoją matką?

          Biologicznie jest to możliwe (polecam filmy Dawida Myśliwca). Czy twoim zdaniem prawnie taka kobie również nie powinna być twoją matką?

          • 1 0

      • wy najchetniej byscie zaprzeczali nie tylko prawom biologi ale i fizyki (7)

        • 42 15

        • Mamo skąd biorą się dzieci ? (6)

          Musi być macica i plemnik , ale ty masz dwie macice

          • 31 13

          • dwie macice?!

            • 6 10

          • Ale mamusia jest ślimakiem i sama się zapłodniła a drugą mamusia dżdżownica (4)

            • 24 9

            • (3)

              No , Biblia zna taki przypadek przecież.

              • 12 16

              • Gdańsk też

                • 7 4

              • Biblii to ty na oczy nie widzialeś (1)

                Tak samo jak konstytucji RP

                • 6 6

              • Jedyne co widziałeś to sbecka legitymacja

                Której nie dałeś rady przeczytać do końca

                • 0 0

    • przeciez każden jeden wie, o co kaman (5)

      na ten przykład we Francji ślimaki są wg prawa rybami.
      Masz oczywiście 99% racji (jest jeszcze partenogeneza - ale u człowieka nie stwierdzono). Zatem w świecie przyrody niekoniecznie musi być ojciec. Nie wiem, czy te wiadomości są obecne w dzisiejszym programie nauczania biologii z racji walki z "ideologią" - ale co bardziej dociekliwi mogą je bez problemu znaleźć w Internecie.

      • 16 17

      • No jak nie stwierdzono? A w "Seksmisji' to jak one się rozmnazały?

        • 10 3

      • Rozmawiamy tu o gatunku ludzkim. Niestety tu bez tatusia się nie obejdzie. (1)

        • 30 7

        • Spokojnie się obędzie

          Współczesna nauka już to potrafi, wystarczy dostęp do materiału genetycznego i nie mówię o łączeniu jajeczka z plemnikiem w probówce. Oficjalnie jest to zakazane ale nie zdziwiłbym się, jakby się okazało, że takie osobniki już są wśród nas tak jak są już takie ze zmodyfikowanymi genami choć jest to nielegalne.

          • 0 1

      • poczytaj sobie co to jest partenogeneza (1)

        partenogeneza to klonowanie się matki - jednej matki - czyli bez łączenia materiału genetycznego dwóch osobników.

        • 14 5

        • Nie możliwe żeby powstało życie

          • 1 8

    • (18)

      W świecie biologii nie ma też operacji chirurgicznych, naturalnym byłoby pozwolenie na śmierć pacjenta, który powinien umrzeć? Jako społeczeństwo powinniśmy dążyć do szczęścia i wolności.

      • 37 36

      • Ale plemnika nie wyczarujesz z probówki. (9)

        Przykro mi, do tego jest potrzebny mężczyzna. Tak oczywistych rzeczy uczą już w szkole podstawowej.

        • 42 18

        • Nerki też z probówki nie wyczarujesz.. (3)

          • 13 8

          • Hodowla organów to nie science fiction (2)

            • 12 5

            • ale grzech

              • 4 5

            • To ile już tych nerek "wyhodowali"?

              • 5 3

        • Brednie! (2)

          Plemnik jest tylko nośnikiem na informację genetyczną. Komórka jajowa to dużo więcej, bo posiada chociażby mitochondria.

          Także wcale nie trzeba plemnika, żeby zapłodnić komórkę jajową, wystarczy materiał genetyczny plus odpowiednio przyłożone napięcie.

          • 7 24

          • Dziecko, wracaj do szkoły podstawowej. Kto Ci na opowiadał takich bzdur???

            • 4 5

          • tak to napięcie zazwyczaj znajduje się na penisie

            • 0 1

        • (1)

          Nikt nie neguje udziału mężczyzny (a właściwie jego plemnika) w procesie zapłodnienia. Ale na tym jego rola w tym przypadku się kończy! Nasienie było z banku spermy więc to chyba oczywiste... A w dalszym procesie rodzicem jest ten kto wychowuje, jest z dzieckiem i jest dla dziecka.

          • 8 9

          • A jak wychowuje babcia to też jest rodzicem?

            • 4 2

      • (5)

        w biologii nie ma też szpitali, leków i prawa... oddajmy wszystko w ręce selekcji naturalnej!

        • 20 12

        • (4)

          To jak chcesz stworzyc dziecko bez plemnika? Oświeć nas!

          • 14 6

          • Skandal

            • 3 2

          • Przez klonowanie chociazby ?

            • 4 3

          • przecież dzieci przynoszą bociany, albo w kapuście są znajdowane.

            O co chodzi z tym pelminkiem? Mie kościół nie uczył o pelminkach. Trzeba było chodzić na msze to byś wiedział skąd są dzieci.

            • 0 0

          • Najprostszy sposób to taki

            jak w przypadku owieczki Dolly czyli klonowanie. Wszystko co jest potrzebne to materiał genetyczny. Zdziwiłbyś się jakbyś wiedział czego się dokonuje we współczesnych laboratoriach genetycznych a dostał zawału serca na wieść o tym co robią w tych nielegalnych. Taki jest świat i ciekawość ludzka, że nie zatrzyma tego żadna moralność i etyka jak znajdą się odpowiednie pieniądze.

            • 1 1

      • (1)

        W świecie biologii nie ma też arytmetyki.. Twierdzisz, że 2+2=5?

        • 5 2

        • Gwoli ścisłości napisałeś jedną z prawd matematycznych.

          • 0 7

    • Ten hejt na dzieci adoptowane jest straszny.

      • 12 15

    • "Biologicznie jest córką matki i ojca"
      Ale w akcie urodzenia może być córka matki i mężczyzny który nie jest jej ojcem. przecież urzędnicy nie sprawdzają pokrewieństwa. Skoro może być "rodzicem" obcy facet to czemu nie obca kobieta?

      • 18 7

    • Na chwile obecna np w Polskim prawie, jak plodna matka i bezplodny ojciec korzystaja z inseminacji nasieniem dawcy zeby miec dziecko, to jako ojciec wpisywany jest partner matki.

      Tak samo jak bezplodna matka korzysta z oocytu dawcy zeby urodzic dziecko wpisywana jest jako matka.

      • 18 0

    • Tu tą biologią tak nie szastaj (9)

      ... bo homoseksualizm to właśnie biologia

      • 13 11

      • (7)

        Bzdura. Gdybyśmy wszyscy byli homoseksualni to już byśmy wyginęli jako gatunek.

        • 18 12

        • Nie musimy wszyscy być homoseksualni (6)

          Ale takie są fakty: homoseksualizm występuje w przyrodzie.

          • 4 3

          • Nigdzie homoseksualizm w przyrodzie nie występuje (3)

            • 2 6

            • To prawda. U zwierząt są zachowania interpretowane przez ludzi jako homoseksualne. A nie orientacja ktorą bada się ankietami.

              • 2 2

            • w królestwie zwierząt to chyba wszędzie występuje homo (wśród niewielkiego

              procenta populacji, 10-15%). W królestwie roślin to akurat nie wiem, ale chyba nie o tym miało być.

              • 0 0

            • U ponad 100 gatunków zwierząt zaobserwowano zachowania homoseksualne

              W tym u ludzi.

              • 1 1

          • Kanibalizm też występuje w przyrodzie. (1)

            • 2 2

            • głupota też, i co? nikt ci nie odbiera prawa do wypowiadania się.

              • 1 0

      • czyli dominacja biologii

        nad umysłem.

        I to tak sprytnie, że umysł w to wierzy...

        • 0 2

    • Adoptowane dziecko ma mówić przybrana mamusiu ?
      Sam zaznaczasz biologiczny artykuł tego nie kwestionuje

      • 3 0

    • Masz Ci los...

      A to feler westchnął seler. Co dopiero w przypadku gdy tatuś nie poczuwa się do odpowiedzialności za spłodzone dziecko i mamusia sama musi wychowywać dziecko. Lub co gorsza z pomocą babci... To dopiero afera. Dziecko wychowywane przez dwie kobiety.

      • 11 8

    • Jakoś w katolickiej Hiszpanii nie mieli z tym problemu. Znowu jesteśmy najmądrzejsi?

      • 5 7

    • Przecież to nie o to chodzi, tutaj chodzi o różne rozwiązania prawne.

      Z pkt widzenia polskiego prawa istotne jest to, kto jest biologicznym rodzicem, z pkt. widzenia hiszpańskiego istotne jest to, kto deklaruje się wychowywać dziecko. Innymi słowy, polski urząd interesuje kto powinien być opiekunem dziecka, a hiszpański kto nim jest w istocie. Które podejście jest bardziej zasadne, to nie wnikam, ale praw biologii nikt tutaj nie próbuje zmienić.

      • 2 0

    • gdy dziecko staje się tylko aliasem

      a penis jedynie sluzy do rejestracji konta XD

      • 0 0

    • 3-ca śnięta legalna ?

      • 0 0

    • daj życ ludziom jak chcą,nic nikomu do tego

      to co z dziećmi adopcyjnymi ,mają tylko rodziców biologicznych , czy też może adopcyjnych , a może tych i tych, a to dopiero sodomia

      • 1 0

    • Taki kawał kiedyś był " Widziałem twoich starych niezłe laski"

      • 0 0

    • jak przyjdzie do placenia alimentow to znajda tego dawce, bo co? kobieta bedzie placila?

      • 0 1

    • rodzicielstwo

      a jak może do dwóch ojcow mowić "tato"? ludzie ogarnijcie się, dziecko jest kochane i to sie liczy, przestańcie siać nienawiśc wszędzie, gdzie pojawia się ktoś lub coś czego nie rozumiecie; polecam mniej tvp

      • 0 0

    • Jak autorytetem w kwestii rodziny w społeczeństwie

      może uchodzić chłop w sukience co wyrzekł się popędów seksualnych i sam nie jest mężem ani ojcem to i dwie kochające dziecko kobiety nie "postawią świata na głowie". Tyle w temacie logiki i nauki.

      W temacie tego co naturalne powiem, że dla tej dziewczynki owe Panie będą naturalną rodziną bardziej niż domy dziecka dla sierot gdzie dyrektorzy nie dopuszczają do adopcji tylko dlatego, że utracą dotacje ..

      • 1 1

  • Wszytko ok (25)

    Jest matka, ojciec nie znany.
    W czym problem?
    Partnerka matki nie figuruje w akcie.
    Standardowy akt urodzenia jakich wiele.

    • 706 95

    • Problem w twojej ortografii panie "nieznany"

      • 7 31

    • Dokładnie (7)

      Nie rozumiem problemu, jedna matka ojciec nieznany i wszystko w temacie

      • 24 6

      • To by była fikcja. (5)

        Są dwie mamy. I to jest prawda.

        • 9 41

        • No druga matka nasienia nie dała raczej ... (2)

          • 22 4

          • Dżizas ile wam trzeba tłumaczyć? Nie chodzi o bio-matkę tylko o prawną matkę. (1)

            Taką która będzie mogła podejmować decyzje o leczeniu dziecka, o ewentualnych operacjach, o transfuzjach krwi, o ratowaniu, o spadku, o wyborze szkoły itp. Przecięz oczywiste, że bio-matka jest jedna.

            • 1 2

            • Matkę ma się jedną

              A ta druga to macocha a nie matka, jak już.

              • 2 0

        • nie ma żadnych dwóch mam. Dajecie się podpuszczać autorowi/autorce artykułu. Bardzo szkodliwie przedstawiony temat, chyba specjalnie po to, by dzielić ludzi.

          • 27 4

        • nie, chcą być dwie mamy (czyli fikcja)

          więc użyto standardowej procedury dla przypadku "ojciec nieznany" lub "dziecko nieuznane", którą tryumfalnie głosi się jako usankcjonowanie prawne dla dwóch osób "rodziców". A tak nie jest.

          Przy okazji naruszając teoretyczną spójność prawną obszaru Unii i wzajemnego honorowania dokumentów.

          • 0 1

      • Ale widzisz, we Wrocławiu jednak mieli z tym problem

        No bo jak urzędnik może wpisać jedną matkę, jak na akcie urodzenia są dwie. To przecież wymaga trochę większej kreatywności, niż zrobienie ctr+c, ctr+v. Po co się męczyć, lepiej oświadczyć, żeby petent się bujał, bo prawo nie pozwala.

        • 0 4

    • nonsens dlaczego zakładasz że musi być jakiś ojciec? (1)

      przecież są dwie matki a jak powiedziano i zapisano " Biada tym co patrzą i nie widzą" Wszak do stworzenia świata Bogu Ojcu nie była potrzebna partnerka

      • 6 18

      • Co ma wpisane w dowodzie? Jedną matkę, nie dwie. Sensacji brak.

        • 14 1

    • o, ktoś się czepia pani prezydent...

      • 2 1

    • Streszczę Ci artykuł, żeby łatwiej było Ci zrozumieć: (4)

      1) Urodziła się w Hiszpanii dziewczynka, zgodnie z hiszpańskim prawem w akcie urodzenia wpisano jako rodziców dwie kobiety deklarujące wolę opieki nad dzieckiem, jako Matkę A i B 2) Panie zwróciły się do UM we Wrocławiu o wydanie DO dla dziewczynki 3) UM nie chciał wydać DO, argumentując to tym, że w polskim prawie na DO może być tylko jedna matka, na hiszpańskim AU są wpisane dwie 4) UM zwrócił się do hiszpańskiego USC o wykreślenie z dokumentu jednej matki 5) Hiszpański USC odpisał, że zgodnie z ich prawem nie ma podstaw, żeby to zrobić 6) UM we Wrocławiu na to, że w takim razie nie wyda DO, bo nie będzie wpisywał do DO jednej matki, skoro na AU są dwie 7) Panie zwróciły się do UM w Gdańsku o wydanie DO, tym razem podpierając się wyrokiem sądu, który wprost mówi, żeby UM-y nie robiły sobie jaj, tylko po prostu wydawały dowody na jednego rodzica 8) UM w Gdańsku przepisał sobie robić jaja i po prostu wydał DO przepisując z AU tylko jedno nazwisko. Da się?

      • 11 0

      • Czyli, jak nam pasuje, to jest ok. (1)

        A jak nie pasuje, to jest "robienie jaj".

        • 0 2

        • szkoda na ciebie klawiatury

          • 0 0

      • widzę, że dobrze sobie radzisz ze streszczaniem. Czy mógłbyś streścić mi Teorię Względności (1)

        Einsteina bo nie chcę mi się czytać?

        • 0 0

        • Nie zrozumiesz ani jednej, ani drugiej.

          • 0 0

    • A w tym (3)

      że akt został wydany na podstawie aktu urodzenia w który jest mama a i mama b a to nie jest zgodne z naszym prawem ani z biologia.

      • 3 3

      • Jak nie rozumiesz o czym rozmawiają dorośli to po co się wtrącasz? (2)

        Polskie prawo nie decyduje o tym jak mają być wydawane hiszpańskie akty urodzenia. Tutaj chodzi o to, ze u nas do DO można wpisać tylko jedno nazwisko i tego się zresztą nikt nie czepia. Problem polegał na tym, że we Wrocławiu zamiast po prostu wpisać do DO nazwisko biologicznej matki to uznali, że nie wydadzą DO w ogóle. Biologii w to nie mieszaj, w przyrodzie nie ma plastikowych dowodów tożsamości.

        • 3 4

        • nie wydano dowodu, ponieważ na podstawie przedłożonego dokumentu zrobić tego nie można było. (1)

          Bo dlaczego mieli "po prostu wpisać"? Dzieciaka urodzonego za granicą, z dokumentem niezgodnym z legislacją. Zdajesz sobie sprawę, jakie i do czego są to furtki?
          W Gdańsku zrobiono "perskie oko" i zaklasyfikowano to jako akt urodzenia zgodny z procedura "samotna matka". Równie dobrze dzieciak mógłby być (teoretyzuję) obywatelem Hiszpanii a potem wystąpić o zmianę obywatelstwa.
          Ale o co chodzi?
          No chyba wiadomo o co chodzi...

          • 0 1

          • "nie wydano dowodu, ponieważ na podstawie przedłożonego dokumentu zrobić tego nie można było." - zgodnie z orzeczeniem NSA jednak można było. " Równie dobrze dzieciak mógłby być (teoretyzuję) obywatelem Hiszpanii " - nie nie mógłby, w całej tej sprawie właśnie chodzi o to, że dziecko nie miało żadnego obywatelstwa.

            • 1 0

    • Typowy dzban co nie potrafi czytać ze zrozumieniem. W treści artykułu pisze wyraźnie, że są dwie matki! Tak ciężko zrozumieć to co się czyta, czy tylko nagłówek przeczytałeś?

      • 1 4

    • Niby tak (2)

      Ale wiadomo o co tu chodzi. O 'statement' światopoglądowy kosztem dziecka. Więc są 2 matki i koniec.

      • 1 2

      • Ta sprawa nie ma nic wspólnego z jakimkolwiek światopoglądem (1)

        Chodziło o prawną barierę przy wydawaniu dowodów osobistych oraz o koordynację narodowych przepisów. Gdyby nie chodziło o wątek homo, to sprawą nikt by się nie zainteresował.

        • 1 0

        • "sprawą nikt by się nie zainteresował."

          ale się zainteresował?
          i o to chodzi.

          • 0 0

  • Radosna (22)

    Cieszę się że mamy tak otwartą prezydent, władzę i podlegających jej urzędników!
    Niech żyje Aleksandra Dulkiewicz!

    • 351 1027

    • (5)

      na 100% zmobilizuje sie zeby zaglosowac przeciwko tej pani

      • 110 31

      • dlatego, że mała dostała dowód w gdańskim urzędzie? (1)

        ciekawych czasów dożyłam, oby twój wiek dojrzały nie był jeszcze gorszy!

        • 14 13

        • Tak , komunizm też zaczynał się od dwóch skrzywdzonych chłopów

          • 4 4

      • (2)

        Ty to mozesz glosowac na soltysa w Twojej wsi

        • 8 9

        • (1)

          Na wsi? Rydwan jest w miescie, taki prezydent

          • 8 1

          • przykład idzie z góry - przynajmniej pedofilie nie nazywa "sprawami rodzinnymi"

            • 1 0

    • TRZA ludzi wziąć za r.j! (2)

      I wprowadzić tolerancję. A jak nie to się w Berezie nauczo!

      • 30 40

      • Sam siebie weź za ryj... (1)

        • 13 6

        • WypieRT 2020 z Gdańska

          • 3 0

    • Ha ha ha!!!!!!

      Aż mnie brzuch boli.

      • 6 2

    • Ja wiem (3)

      A ciekawe czy wiecie kogo u swojej córki wpisała ? Wiecie...

      • 12 1

      • wiemy (1)

        • 3 2

        • extra !!

          rok 2055 ,facet z kozą adoptowali dziecko! Niech żyje POstęp!!!!

          • 1 0

      • Budynia?

        • 3 3

    • Ty tak na poważnie ?

      • 3 1

    • lecz się !

      • 3 1

    • Żałuję i to Bardzo mi wstyd że na tą panią głosowałem. Życiowy błąd !

      • 12 5

    • Na pohybel z A. Dulewycz !!!!!

      • 8 4

    • Na szczęście to już jej ostatnia kadencja i na śmietnik historii !!!!!!!

      • 4 4

    • niech żyje! i niech żyje prawo i wolność!

      niech żyje! i niech zyje prawo i wolność!
      niech żyją dzieci, rodzą się i są wychowywane w rodzinie, w szcześliwości,
      wg mnie lepiej jak mama i mama, tato i tato niz samotny opuszczony rodzic, bez wsparcia tego samego Państwa..... to jest smutne.... warto spotkać sie z wiedzą w tym temacie, to część może ujarzmi swe lęki w temacie nienormatywnych hetero, polecam osobiście wiedzę, a nie hejt i agresję

      • 3 5

    • Następny urzędnik UM Gdańsk na forum. W komunie śpiewał do szafy łbudubu

      • 4 1

    • Amelia Jarząbek, łubu dubu...

      • 4 0

  • (13)

    jakie ładne poświadczenie nieprawdy.

    Jutro urzędnik stwierdzi, że twoje mieszkanie nie jest twoje

    • 491 153

    • A bo to pierwszy raz w Gdańsku?

      • 56 13

    • A gdzie niby ta nieprawda? (11)

      ale jakoś konkretne proszę.

      Dziecko istnieje. Urodzone. Jakby było urodzone z gwałtu też by danych ojca nie było. Co więcej, matka moze oświadczyć przy rejestracji dziecka, że ojcem jest Felek B. i tak zostanie zapisane.

      Druga matka, jakoklwiek śmiesznie to brzmi. Wpisana nie jest. Ale nikt jej nie zabroni dziecka z matką nr 1 wychowywać.

      A czytając wasze komentarze nie wiem czy się śmiać czy płakać. Większość jest przeciw. Ale przeciw czemu? Przeciw temu, że dwie kobiety mogą żyć ze sobą? Oczywiscie, ze mogą. A nawet niektórych facetów to rajcuje. Niektórych... większość. Tyle, że w wypadku tych pan facetów mają w głębokim poważaniu. I chyba w tym jest problem.... Seksmisja wiecznie żywa!

      • 27 35

      • Nie jesteśmy przeciwko relacji tych pań (4)

        Jesteśmy przeciwko kłamstwu jakoby dziecko miało dwie matki oraz traktowaniu dziecka jak przedmiotu który można sobie sprawić od tak, na życzenie i bez dogłębnego przemyślenia czy to będzie dla niego dobre.

        • 45 11

        • (3)

          Rodzicem dziecka przysposobionego jest ojczym lub macocha.

          • 12 0

          • dokończe co zacząłeś. matka i ojczym lub macocha i ojciec

            nie dziękuj

            • 7 3

          • ale nie ma dwóch matek (1)

            • 5 2

            • Już za późno, im prędzej to do was zaprzańców dotrze, tym mniej będziecie mieli zwiechę. Swoją drogą, jak dziecko jest adoptowane, to też nie jest naturalny rodzic w dowodzie. Dilujcie z tym.

              • 0 0

      • (4)

        nie ma opcji, żeby dziecko miało dwie matki. Po prostu nie ma. Jest to niemożliwe.

        W tym wypadku przestępstwo popełnił oczywiście Hiszpan fałszując dokumenty. Zapewne własność nieruchomości też zależy od poczucia sprawiedliwości społecznej, a nie umowy kupna - sprzedaży, skoro w dokument można wpisać cokolwiek.

        Mam nadzieję, że wyjaśniłem.

        • 15 7

        • nie, nic nie wyjśniłeś (1)

          opowiedziałeś coś obok tematu

          • 7 12

          • wynika z tego, że nie umiesz czytać. A to już nie mój obowiązek, żeby nauczyć.

            • 6 4

        • hiszpan przestępstwa nie popełnił (1)

          bo tam prawo jest inne i bardziej zgodne z rzeczywistością

          • 0 0

          • ?

            Przeczytaj co napisałeś jeszcze raz "bardziej zgodne z rzeczywistością"? To ja chcę żeby mi wpisali jako ojca dziecka Myszkę Miki i będzie to zgodne z rzeczywistością?

            • 0 0

      • nieprawda

        kobieta nie może ot tak podać do aktu urodzenia mężczyzny, który nie jest jej mężem. Ustala to sąd, jeśli badania to potwierdzą -jest wpisany.

        • 0 0

  • Piekny kraj... (15)

    Co to innych obchodzi, kto z kim chce byc, zyc i miec potomstwo. Lepiej miec 2 matki lub 2 ojcow niz nie miec nikogo. I na pewno dostanie tam wiecej milosci niz w typowej zasciankowej, konserwatywnej rodzinie.

    • 356 515

    • Ty wiesz najlepiej gdzie będzie więcej miłości. (8)

      Nadczłowieku.

      • 48 46

      • i po co ta zgryźliwość ?? (4)

        gdyby każda rodzina ( ojciec + matka) była taka idealna, to skąd tyle dzieci w domach dziecka ? Miłość do dziecka to rzecz indywidualna i w wielu rodzinach LGBT może być lepiej niż w "normalnych". To bardzo indywidualna sprawa, a policja zna wiele takich rodzin gdzie ojciec pijak maltretuje żonę i dzieci. Nie trzeba być nadczłowiekiem żeby zauważać takie rzeczy, wystarczy być normalnym.

        • 41 37

        • . (2)

          Skoro tak dużo jest miłości w związkach jednopłciowych , to dlaczego najczęściej dochodzi w nich do zdrady???

          • 30 20

          • bardzo celna uwaga , osoby homo maja po kilkudziesięciu partnerów w swoim życiu (1)

            tam bardzo rzadko jest wierność wobec partnera ....

            • 21 12

            • Podaj zrodlo tych swoich rewelacji

              • 5 15

        • To czemu generalizujesz i piszesz że:

          "na pewno dostanie tam wiecej milosci niz w typowej zasciankowej, konserwatywnej rodzinie." Piszesz bzdury, bo w większości konserwatywnych rodzin dostanie dużo miłości, patologia to margines spoleczeństwa. Idąc twoim tokiem rozumowania mógłbym napisać że większość homoseksualistów to pedofile. Ładnie tak generalizować i wrzucać wszystkich do jednego wora?

          • 28 10

      • Dzisiaj pojawił się "piękny" news, który jest ilustracją dla twojej zgryźliwości. (1)

        Tatuś, hetero, zakatował niemowlaka :(

        • 14 19

        • Ale za co te minusy. Artykuł jest dostępny cały czas w necie.

          • 1 4

      • a czym ten "nadczłowiek" różni się od ciebie

        nadistoto?

        Bo ty wiesz!

        • 2 1

    • Ale jak żadnej matki jak jedna z nich to matka biologiczna. (1)

      Nie wzięli tego dziecka z bidula żadnego tylko świadomie ze swoją partnerką zaplanowały, że jedna z nich urodzi.

      • 28 6

      • jeszcze nie słyszałem, żeby od świadomego planowania się dzieci rodziły

        chyba tylko w USSR w pierwszej 5-latce ;)

        • 4 8

    • to jest własnie najlepszy przykład tego jakie zdanie maja ci udajacy dyskryminowanych!

      • 9 10

    • Dostanie mniej miłości od 2 kobiet (1)

      Mężczyzna i kobieta kochają w różny sposób i razem ich miłość jest wiele mocniejsza dla dziecka

      • 10 4

      • Jakby istniał jakiś zunifikowany model miłości rodzicielskiej

        Dwóch dowolnych mężczyzn/kobiet też kocha w różny sposób.

        • 1 1

    • Tak.

      A już na pewno więcej otrzyma miłości od dwóch rodziców tej samej płci niż w domu dziecka.

      • 3 1

  • Czy to zgodne z konstytucja? (15)

    Pani Prezydent?

    • 484 116

    • to praworzadnosc po gdansku :) (1)

      • 60 17

      • lepsze to niż tzw "sprawy rodzinne" tolerowane przez prezydenta dude

        • 1 4

    • oczywiście że tak (2)

      W Konstytucji napisane jest tylko, że:
      Art. 18.
      Małżeństwo jako związek kobiety i mężczyzny, rodzina, macierzyństwo i rodzicielstwo znajdują się pod ochroną i opieką Rzeczypospolitej Polskiej.
      Art 33 pkt.1
      Kobieta i mężczyzna w Rzeczypospolitej Polskiej mają równe prawa w życiu rodzinnym, politycznym, społecznym i gospodarczym.

      NIE jest nigdzie napisane, że rodzina to związek kobiety i mężczyzny!!!

      Inaczej rzecz ujmując, wedle Konstytucji niedopuszczalne są małżeństwa jednopłciowe. I tyle. A rodzina to nie tylko i nie zawsze małżeństwo. I tyle!

      • 28 20

      • Raczej nie chodziło o homoseksualizm, tylko rodziców samotnie wychowujących dzieci (1)

        • 13 2

        • Taka nasza Prezydent na przykład

          • 1 1

    • Jak najbardziej, odmowa rażąco ją naruszała.

      • 15 6

    • Przecież do polskiego dokumentu wpisana jest tylko jedna kobieta jako rodzic - to z czym to niby jest niezgodne????

      • 17 1

    • (2)

      Ale o co pytasz ? Co jest zgodne albo niezgodne z Konstytucją ?

      • 2 1

      • to nie ważne

        ważne, że można ważnym słowem rzucić innym w twarz

        • 2 1

      • Ale 324 poparło to pytanie . 324 pyta..... no właśnie o co pyta.

        • 0 0

    • to mężczyzni w Polsce znęcają się nad swoimi rodzinami a nie kobiety (1)

      • 1 5

      • Musiałbyś poznać Gośkę ! Rafał to się ma ! Ani kumpla na wódkę ani żadnej dziewczyny przyprowadzić sobie nie może a jak ze 3 dni nie wróci do domu to na tydzień szlaban i spanko na kanapie,I weź tu się ożeń.

        • 2 2

    • Hallo , pytają o coś !

      • 0 0

    • Od kiedy pisory tak lubicie konstytucję?

      • 3 2

    • A co, niezgodne z konstytucją jest wydawanie dowodu osobistego?

      Czy o co Ci chodzi dokładnie?

      • 0 1

  • Brawo! (1)

    • 133 317

    • jak w tym kabarecie

      To jest Radko, syn chłopa i dwóch dzików! :-)))

      • 0 0

  • Jestem dumy, ze jestem gdańszczaninem (10)

    Gdansk miastem wolności i tolerancji.

    • 318 694

    • Wolności? Spróbuj zrobić jakąś manifestację nie w myśl

      pseudo tolerancyjnej ideologii urzędu miasta to dopiero zobaczysz jaki jesteś wolny a oni tolerancyjni.

      • 78 19

    • Ale tu nie było żadnej walki z tolerancją... (3)

      Matkę biologiczna ma jedną i została wpisana, proste... Nie podczepiajcie tego pod jakiś sukces tęczowych hehe

      • 31 11

      • (2)

        To rzeczywiście jest feler, mam nadzieję, że kolejny dowód będzie zgodny z aktem urodzenia.

        • 9 10

        • Tak jest, niech wpisują ojciec "strzykawka"

          • 17 6

        • Felietony to jest akt urodzenia

          W akcie urodzenia wpisuje się rodziców a nie rodzica i randomowego człowieka

          • 8 1

    • to tylko marketing....

      • 2 2

    • skad jeteś

      Naprawdę?

      • 3 2

    • Raczej przewałów i chorych cen wszystkiego

      heh

      • 12 3

    • A ja jestem dumny, że przestałem nim być.

      Powiedziałem sobie, że jeżeli ziomale po raz kolejny wybiorą budynia...udaję się na emigrację wewnętrzną. Wybrali. Później tą dziką i chorą na władzę babę, jakby tego mało, to jeszcze ta eurowdowa.

      • 6 3

    • Żartujesz

      • 1 0

  • (9)

    Biologiczny ojciec- dawca nasienia nie został nawet feministycznie zdyskryminowany tylko po prostu zwyczajnie pominięty :)))

    • 371 45

    • (3)

      Chciałbyć biologicznym dawcą i był... nikt go do tego nie zmusił

      • 24 6

      • (2)

        Za to teraz może być ścigany o alimenty. ;)

        • 11 5

        • Nie, gdyż to reguluje umowa o dawcę nasienia (1)

          • 2 3

          • Zadne umowy go nie ochronia

            Jesli potomek bedzie rownie obsesyjnie go szukal jak "matka" (a raczej madka) tego potomka pozada.

            • 6 0

    • (3)

      no i dobrze ze zostal pominiety bo podpisal na pewno umowe w ktorej zgadzajac sie na bycie dawca nasienia zastrzegl sobie prawo do prywatnosci i nieroszczenia alimentow ani praw rodzicielskich. myslales ze zablysnales tu czymkolwiek?

      • 13 11

      • A pytal dzieciaka o zgode?

        Czy chce byc tak potraktowany?

        • 16 5

      • (1)

        Jak już obie "mamusie" się rozwiodą, to ciekawe, czy umowa o zrzeczeniu się alimentów obroni się w sądzie. ;)

        • 17 3

        • beton

          Widzę że jak rozwodzi się mamusia z tatusiem to jest ok, ale jak jest przypadek osób tej samej płci to już tragedia, na pewno się rozwiodą. W Naszym Państwie nawet politycy dostają unieważnienie małżeństwa po 20 latach wspólnego życia....

          • 4 10

    • daj życ ludziom jak chcą,nic nikomu do tego

      dawca z banku nie chce być ojcem ,chce posiać genom nic więcej

      • 0 1

  • Czyli rozwiązanie problemu dokładnie takie jak proponował Wrocław. (14)

    W czym problem?

    • 194 44

    • Nie takie samo (4)

      Wrocław żądał zmiany hiszpańskiego dokumentu.

      • 20 2

      • Ale efekt końcowy dokładnie taki sam (3)

        • 27 7

        • Efekt owszem, ale droga inna.

          • 4 1

        • Jak kurde ten sam?

          We Wrocławiu nie wystawili im dowodu osobistego, a w Gdańsku wystawili. Efekt jest dokładnie przeciwny.

          • 8 1

        • Efekt dokładnie przeciwny

          Masz dowód albo nie masz. Masz PESEL albo nie.
          Jakiś Wrocławski kretyn nie potrafił sobie z tym poradzić. - i to jest dla mnie sensacja, jak można ludziom życie utrudniać.
          Trochę władzy zasmakował wrocławski urzędas i występuje do hiszpańskiego rządu żeby zmienił swój dokument. Typowy "najważniejszy" urzędas, z problemem czytania ze zrozumieniem.

          • 4 3

    • Co urząd (2)

      to inna interpretacja przepisów. Wrocław nie chciał dokonać wpisu z jedną matką bo w akcie urodzenia były 2 kobiety, a Gdańsk przymknął na to oko i wpisał jedną matkę.

      To jest Polska, tutaj prawo to jakiś tam zbiór przepisów a końcowa interpretacja i tak leży w gestii urzędnika. Jakby ktoś chciał to mógłby pewnie takie coś zaskarżyć lub poddać głębszej analizie prawnej. Tylko po co? Ważne, że dziecko ma pesel i opiekę zdrowotną.
      Nie jestem zwolennikiem małżeństw jednopłciowych, i trochę sceptyczny wobec wychowywania przez takie pary dzieci. Jednak toleruje to i wierzę że dziecko zostanie wychowane na porządną osobę. Naprawdę nie żyjemy w aż tak zaściankowym świecie aby robić z takiej sytuacji sensacje.

      • 10 3

      • Moim zdaniem (1)

        to Gdańsk zadziałał zgodnie z prawem, a Wrocławski Pan Urzędas poczuł władzę

        • 3 3

        • "Twoim zdaniem"

          I to jest glowna cecha "prawa urzednikow" - dyspozycyjnosc.

          • 2 0

    • Weeeeeź

      Jak ty coś chłopie powiesz to klekajcie narody

      • 0 2

    • Wrocław nie proponował żadnego rozwiązania, przecież na tym właśnie problem polega (2)

      We Wrocławiu uparli się, że nie wydadzą DO, argumentując to tym, że zgodnie z polskim prawem nie można literalnie przepisać hiszpańskiego dokumentu. W Gdańsku natomiast wydano DO podpierając się wyrokiem NSA, mówiącym że hiszpański akt urodzenia nie musi być przepisany dokładnie i można przepisać tylko jednego rodzica. W artykule nikt nie płacze, że w polskim prawie nie można wpisać osób tej samej płci jako rodziców, tylko że w ogóle nie chcą DO wydawać.

      • 2 1

      • Nieprawda (1)

        Wrocław zaproponował żeby do aktu urodzenia wpisać dane ojca albo tylko jednej z nich. Wtedy się nie zgadzały. W Gdańsku się zgodziły. Ot i cała filozofia.

        • 2 1

        • Nieprawda, że nieprawda, przecież to jest zupełnie co innego

          W Gdańsku przepisano tylko część danych z posiadanego dokumentu, Wrocław wymyślił sobie, ze trzeba zmienić cały dokument, na co nie było zgody hiszpańskiego USC.

          • 1 0

    • W głowach sie pomieszało (1)

      Chore!!!!!! nawet nie bede sie rozpisywał szkoda czasu.

      • 3 1

      • zaraz z psem slub będą d**ile brali

        • 1 1

alert Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.

Forum

Wydarzenia

Wystawa budowli z klocków Lego (2 opinie)

(2 opinie)
33 - 35 zł
wystawa

Wystawa dinozaurów Di­no­world (6 opinii)

(6 opinii)
45 zł
wystawa

Unikaj statków, gdzie nie mają zwierząt. Zwierzęta na Darze Pomorza - wystawa czasowa (2 opinie)

(2 opinie)
28 zł
wystawa

Najczęściej czytane