• Kino
  • Mapa
  • Ogłoszenia
  • Forum
  • Komunikacja
  • Raport

Czy powinniśmy odesłać "naszych" Ukraińców?

Michał Sielski
28 grudnia 2023, godz. 07:00 
Opinie (1395)
W marcu 2022 roku przygotowywaliśmy się na przyjęcie praktycznie każdej liczby uciekających przed wojną Ukraińców. Dziś wyzwania są całkiem inne. W marcu 2022 roku przygotowywaliśmy się na przyjęcie praktycznie każdej liczby uciekających przed wojną Ukraińców. Dziś wyzwania są całkiem inne.

Ukraińska armia potrzebuje dodatkowe 500 tys. żołnierzy, by bronić się przed napierającymi Rosjanami. Estońskie władze już zapowiedziały, że pomogą w znalezieniu i odesłaniu wszystkich mężczyzn, spełniających kryteria poboru. Czy Polska powinna zrobić tak samo? Tylko jak traktować tych, którzy przyjechali - także do Trójmiasta - długo przed rozpoczęciem wojny? Odesłać tylko bezrobotnych, wszystkich, starych, młodych? I jak to odbije się na naszej gospodarce? A może w ogóle nie powinniśmy o niej w takich chwilach myśleć?





Czy powinniśmy odesłać Ukraińców, jeśli są potrzebni na froncie?

Nie jest tajemnicą, że Rosjanie nacierający na Ukrainę cały czas forsują taktykę znaną jeszcze z II wojny światowej. W myśl zasady "ludzi u nas mnogo" nie liczą się ze stratami osobowymi, bo w liczbie żołnierzy mają ogromną przewagę. Po prawie dwóch latach takiej wojny, nawet gdy Ukraińcy odżegnują się od takiej taktyki, straty po ich stronie też są ogromne.

Ukraiński żołnierz coraz starszy



Dlatego ukraińscy wojskowi właśnie ogłosili, że potrzebują - bagatela - 500 tys. żołnierzy, by móc dalej stawiać czoło agresorom. Tylko że na Ukrainie tych ludzi brakuje. Ktoś musi też przecież pracować, nie tylko piec chleb, ale też naprawiać np. zniszczone sieci energetyczne po nalotach i atakach rakietowych.

Już teraz średni wiek ukraińskiego żołnierza to 40 lat. Dlatego coraz częściej powtarzane są apele o powrót z emigracji tych młodszych i sprawniejszych. A że nie odnoszą skutku, planowane jest ściągnięcie dezerterów na siłę. Ukraińcy wiedzą, że część młodych mężczyzn ukrywa się, by tylko nie iść do wojska. Inni załatwili sobie nieprawdziwe zaświadczenia np. o złym stanie zdrowia.

Starsi czytelnicy pewnie pamiętają, że i w Polsce było to normą, gdy wielu młodych, silnych i zdrowych mężczyzn w wojskowej książeczce miało kategorię D, co ratowało przed obowiązkową służbą wojskową, która trwała 1-2 lata.



Estonia chętnie odda swoich Ukraińców



Władze Estonii już zapowiedziały, że jeśli tylko Ukraina zdecyduje się na ściąganie młodych mężczyzn do swojego kraju, chętnie im w tym pomogą. Według szacunków w tym kraju jest 50-100 tys. Ukraińców. Dokładnej liczby nie sposób oszacować, bo nie wszyscy się rejestrują. Zwłaszcza tuż po wybuchu wojny panował chaos, a wtedy granice przekraczało najwięcej osób.

Estonia już ustaliła jednak, że ok. 7 tys. osób jest w wieku poborowym i przyjechało do tego kraju po rozpoczęciu wojny. Większość z nich pracuje, wiadomo gdzie mieszkają, nie ukrywają się. Lauri Laanemets, minister spraw wewnętrznych Estonii, już zapowiedział, że Estonia jest w stanie zidentyfikować i odesłać tych mężczyzn na Ukrainę praktycznie od razu, gdy tylko władze Ukrainy sobie tego zażyczą.



Ukraińcy przyjechali do Polski zarabiać...



W Polsce osób narodowości ukraińskiej jest grubo ponad 2 mln. Samych rachunków bankowych klientów z ukraińskim paszportem jest w polskich bankach 1,5 mln. Oczywiście, wiele z nich to kobiety z dziećmi, ale mężczyzn też przecież nie brakuje.

Kilkaset tysięcy osób przyjechało do nas jeszcze przed wojną z Rosją. Nie uciekali przed najeźdźcami, byli migrantami ekonomicznymi. Część z nich ma u nas kredyty mieszkaniowe, wielu jest pewnych, że zostaną na zawsze lub na długo.

Pracują prawie w każdej branży. W Trójmieście można ich zobaczyć nie tylko w stoczniach i na budowach. Rozwożą ludzi i jedzenie, pracują w restauracjach, sklepach, hotelach, ale coraz częściej także na dobrze płatnych posadach. Oj, wydłużyłyby się kolejki do lekarzy w Polsce, gdyby doktorzy z Ukrainy musieli pojechać na front.

Pieniądze zarobione w Polsce i przesyłane na Ukrainę także mają znacznie dla walczącego państwa. W ubiegłym roku było tego ok. 15 mld zł.

...ale nie wszyscy



Są też jednak tacy Ukraińcy, których najchętniej w naszym kraju byśmy nie oglądali. Coraz częściej w sprawozdaniach policji o pijanych kierowcach pojawiają się informacje o ich wschodnim pochodzeniu. Zdarzają się bójki, kradzieże, napady... Oczywiście, za większość z nich odpowiadają Polacy, ale jakoś tak jest, że każdy występek ekonomicznego emigranta boli bardziej. Także tych, którzy tak bardzo się oburzają, że niektórzy Niemcy czy Brytyjczycy traktują Polaków u nich pracujących "z góry".

Są też tacy, którzy uciekli tuż po rozpoczęciu wojny i topią smutki w alkoholu.

Odesłać czy nie odesłać, oto jest pytanie



Już niebawem polski rząd stanie więc przed koniecznością odpowiedzi na trudne pytanie. W dobie napięć dotyczących zboża, przewoźników i liczonych już w miesiącach kolejek na granicy, będzie musiał zdecydować czy i kogo wyprosić z Polski i odesłać na Ukrainę.

Czy mężczyzna w sile wieku, utrzymujący się z zasiłku, powinien wrócić nad Dniepr? A jeśli jeszcze dwa miesiące wcześniej przez dwa lata sumiennie zasuwał w Polsce na etacie i budował nasze PKB? Czy może ten, kto wyjechał już po rozpoczęciu wojny, powinien wrócić tam i walczyć o swoją ojczyznę i rodaków, więc pakujemy i wysyłamy od razu? Ale co jeśli właśnie ten uciekinier (i tysiące mu podobnych) wypełnia nam teraz lukę w gospodarce, utrzymując się z pracy, do której nie było chętnych? W wielu branżach wciąż jest przecież mnóstwo wakatów.

Walczyć w Donbasie czy budować gospodarkę w Trójmieście?



Jest jednak jeszcze druga strona medalu. Wszyscy wolelibyśmy, żeby front zatrzymał się gdzieś we wschodniej Ukrainie, a nie na granicy Ukrainy z Polską. Więc może lepiej zagryźć zęby, porzucić marzenia o zdrowej gospodarce i skupić się na tym, by jednak jak najwięcej Ukraińców walczyło na terenie swojego kraju?

Coraz trudniej uwierzyć, że w obecnej, coraz bardziej napiętej sytuacji wojennej, sami będą woleli porzucić spokojne życie w Trójmieście i wybrać los żołnierza.

Opinie (1395) ponad 100 zablokowanych

  • A może "kibiców" odesłać? (12)

    Często widzimy lub słyszymy o bójkach "kibiców" przeciwnych drużyn. Skoro uważają się za takich "kozaków" to może odesłać ich na front nawet komercyjnie?

    • 69 108

    • I lewaków z antify!

      Ci też kipią nienawiścią i agresją.

      • 38 5

    • Przydadzą się jeśli wojna zapuka do naszych bram.

      • 4 9

    • Kibice walczą za swój klub i reprezentację polski (4)

      A nie o twór co zawsze był rosyjski / radziecki tzw. Ukrainę. Ich prezydent ma 120 mln zł. Majątku to niech odda na armię 110mln. I tak mu zostanie ,

      • 21 7

      • Nie zawsze, był też polski (1)

        • 4 0

        • 1050 lat była Polska z przerwą 123 lat zaborów.

          Ale walczyliśmy i nie mieliśmy takiego wsparcia jak oni mają za darmo

          • 10 1

      • (1)

        Kibice "walczą" za klub i reprezentację? Co za bzdury. I niby z kim oni walczą i o co?

        • 4 6

        • Za swój klub i barwy żeby ich nikt nie deptał ?

          • 2 1

    • Ciebie Radku odeślęmy

      • 5 0

    • Ciebie odesłać ubeku.

      • 2 0

    • (1)

      Wszystkich tęczowych bym odesłał, wszak ruska dzicz bierze co POpadnie, a teczowym to pasuje.

      • 4 2

      • Myślę, że LPG+ to nie ideologia, a ludzie

        Takie tam żarciki na czwarteczek

        • 0 0

    • Paru pojechało. W każdym razie pojechali i część zginęła.

      • 0 0

  • (11)

    Odesłać wszystkich,czemu nie walczą o swój kraj?Gdzie patriotyzm?

    • 162 29

    • Ojej, ale redakcja ma teraz kłopot - co zrobić z taką ankietą, co zrobić z masą komentarzy wskazujących, że Polacy (1)

      przejrzeli na oczy i zmieniły się nastroje? Redakcjo, jak to ocenzurować?

      • 23 2

      • po to był ten artykuł żeby wysondować nastroje w społeczeństwie

        • 3 0

    • a kim jestes by rozliczac innych?

      • 5 17

    • Od kiedy to patriotyzm jest obowiązkowy? (1)

      Są wolnymi ludźmi, wyjechali legalnie, wjechali legalnie, część pewnie w d... ma Ukrainę (tak jak cześć naszych obywateli - Polskę), i woli mieszkać gdzie indziej, gdzie jest spokojniej, nie ma aż takiej korupcji, są lepsze perspektywy. To nie dość, że przegrali miejscem zamieszkania i potracili dorobek życia, to jeszcze mają teraz ryzykować życie za czyjeś idee? Sam se jedź.

      • 11 10

      • Wyjechali nielegalnie.

        • 3 1

    • (2)

      Ja bym też nie walczył. Dojrzewam żeby jak najszybciej opuścić UE.

      • 8 2

      • (1)

        Polecam Petersburg.

        • 3 0

        • Piękne miasto.

          Ale ja bym poczekał aż przywrócą nazwę Leninigrad.

          • 0 0

    • mją się dać zabić za oligarchów?Kiepski interes

      • 5 5

    • (1)

      A co cię obchodzi gdzie ich patriotyzm? Może bardziej od Ukrainy cenią swoje zdrowie i życie?

      • 5 3

      • I to są właśnie mądrzy ludzie

        Jakby co (III W), ja też spieprzam stąd, z tej strefy zgniotu między wschodem a zachodem, tu będzie znowu teatrum złych wydarzeń...
        Niech walczą ci "patrioci", co tu tak "odsyłaja rekruta"

        • 4 2

  • Nikt przymusowo ściągnięty (7)

    Nie będzie chciał walczyć, więc taka taktyka nie ma żadnego sensu. Z drugiej jednak strony te jednostki, które przyjeżdżają tu żeby odwalać maniane powinny być przymusowo deportowane do siebie.

    • 194 7

    • Bzdura kompletna łaski żadnej nie robi !! (1)

      • 4 3

      • Tylko NKWD

        Może tu pomóc

        • 2 0

    • (4)

      Rosyjscy poborowi też nie chcą walczyć, a jakoś wysyła się ich na Ukrainę i zdobywają kolejne tereny, które zostaną przyłączone do Rosji (albo już zostały przyłączone) - bo Ukraińcy uciekli z Ukrainy i nie ma komu walczyć.

      • 9 1

      • Wcale im się nie dziwię (3)

        Życie ma się tylko jedno i nie warto go poświęcać dla przedłużenia ego jakiegoś przygłu..

        • 4 4

        • (2)

          To będą mogli zutylizować swoje ukraińskie paszporty, bo przez nich takiego państwa jak Ukrains już nie będzie na mapach.

          Dostaną paszport bezpaństwowca i będą się tułać po Europie. Ich wybór.

          • 5 2

          • (1)

            Ale będą żywi. A nie trupem w okopie na nieludzkiej ziemi

            • 1 1

            • Ale ich dzieci będą bezpaństwowymi "cyganami" Europy.

              • 1 1

  • odesłać (3)

    tylko tych łamiących prawo. Resztę zostawić.

    • 51 109

    • To jest nasz kraj a ich jest już parę milionów. Jak nie chcemy stracić swojego kraju trzeba ich szybciutko pożegnać bo potem ściągną zagrożenie na nas. Poza tym chyba sami się niedługo zawiną jak zobaczą co unia europejska robi ze swoimi członkami, jakie narzuca prawa, jakie wprowadza dyktat. Może się okazać, że lepiej im będzie ze wschodnim bratem niż z zamordyzmem europejskim

      • 9 3

    • Dokładnie

      Jak każdy widzimy, że są tacy co pracują i budują nam gospodarkę, a i są tacy co łamią prawo, wymagają itd. Takich bym odesłał i nie bawił się w jakieś sądy w Polsce więzienia i kary. Misiek do paszportu na UE i w kamasze do UA. Tam może się wyszaleć na ruskich, a nie na naszych.

      • 5 0

    • To nikt nie zostanie

      • 0 0

  • Natychmiast mają tam wracać (5)

    Koniec pomocy darmozjadą.Tam nie ma wojny w zachodniej Ukrainie żyją bawią się normalnie.

    • 244 23

    • (3)

      Dokładnie, na YT są filmy ludzi którzy obecnie podróżują po ukrainie, niektórzy chcą na siłę pokazać, że jest tam wojna ale nie udaje im się to. Oni funkcjonują normalnie, ściągają samochody z Polski - wrzućcie ogłoszenie, że chcecie sprzedać samochód od razu pojawi się ukrainiec. Tak nam wolne media namieszały w głowach, wbiły nienawiść do Rosjan, że ciężko będzie teraz wrócić do normalności. Poza tym usa dolewa oliwy do ognia bo to ich przegrana i zrobią wszystko aby nas następnych poświęcić - nie dajmy się!

      • 37 6

      • dziecko YT

        kaotic kropka kom sobie włacz

        • 0 9

      • (1)

        A myślisz, że podczas innych wojen ludzie poza frontem nie próbowali żyć normalnie? Za dużo głupich filmów wojennych się chyba naoglądałeś. Tak po prostu jest i tyle. A jak widzę stwierdzenie, że to "USA dolewa oliwy do ognia" to od razu rozpoznaję rosyjskiego trolla albo po prostu "pożytecznego id*otę".

        • 3 5

        • Człowieku, to jest wojna zastępcza stanów z Rosją - poucz się historii to będziesz wiedział kto i po co rozpętuje wojny

          kolorowe rewolucje to ich wymysł, w latach 80 nas to też trafiło i nawet sankcje na nas nałożyli. Zapytaj Walesy on ci powie co i jak

          • 6 0

    • 0pinia autorytatywna. Jednoznaczna. Mądrzejsi jeszcze nie wiedzą, głęboko rozważają wszelkie aspekty, i te ekonomiczne, i te humanitarne. A ty wiesz, że "darmozjadą" trzeba pokazać drzwi. "Darmozjadą"... Naucz się najpierw podstaw odmiany rzeczownika, potem opiniuj.

      • 2 5

  • Opinia wyróżniona

    Dlaczego tylko mężczyzn? Kobiet do wojska nie biorą? (131)

    A jest w Gdańsku całe mnóstwo przebojowych i pełnych energii ukraińskich kobiet. Codziennie je słyszę na osiedlu. Szerokiej drogi, ku chwale wielkiej Ukrainy!

    • 1445 132

    • (5)

      *o co masz

      • 3 40

      • xxx (4)

        Tam kobieta nie ma władzy, więc się nie pchają feministki......

        • 39 8

        • przy okazji np. Pani prof. Środa może tam udowodnić swoją teorię "równości fizycznej" kobiet i mężczyzn (2)

          Pani profesor (sic!) - odwagi!

          • 108 12

          • Środa pod Kuria w Oliwie martwi się ilością księży

            • 16 3

          • Profesor w dużym cudzyslowiu sroda

            • 5 2

        • Mogą tam też pracować tym co u nas

          • 10 1

    • Pytacie w redakcji, bo USA tak chce? (51)

      Podległa Polska. To My mamy podejmować takie decyzje. USA kazało przyjmować to przyjmowali... USA kazało oddawać broń to oddawali. ..

      • 43 73

      • Naprawdę nie masz ich dość? (15)

        • 59 16

        • oto okazał się geniusz strategii wojennych... (6)

          ... a może jesteś tak słaby że Ukrainiec bez znajomości języka wygryzł ciebie z pracy że takie "cięty" jesteś co?! Wojna to zabawa dla inteligentnych... wszystkie chwyty dozwolone itd... tylko dlaczego jeden z drugim cymbałem wypowiadają się widząc tylko czubek swojego nosa?!

          • 12 65

          • Już zapomniał jak za czasów dobrobytu tuska

            Poleciał wygryzać brytyjczykow ze zmywaków

            • 45 14

          • Prawa nalezy przestrzegac, jezeli rzady sie dogadaja ze ich wydajemy - to nalezy ich wydac takie jest prawo. (4)

            Chyba nie nawolujesz tutaj to lamania prawa???

            • 24 6

            • Wydać/ odesłać na śmierć (3)

              Zastanówcie się co tutaj wypisujecie, ludzie!!!!!!!
              Żaden "rząd" ani "prawo" nie może wydać ludzi na śmierć. Mamy XXI wiek!!
              Jeżeli "nasz" rząd tak by postąpił, to jest to podłe i amoralne.
              Przeraża mnie co tutaj pisze gawiedź, to jest straszne jak wydawanie żydów do obozów koncentracyjnych....

              • 6 18

              • Łbie

                To jest obywatelski obowiązek każdego człowieka z danym obywatelstwem. obowiązek - nie przywilej. jak ci nie pasuje to wypier*** na księżyc, może tam cie wojna nie złapie ty cio**

                • 6 6

              • nasz rzad zrobi tylko to, co usa rozkaze. Torturowalismy w szymanach, napadlismy na irak i afganistan, zabijamy plotem (1)

                to jest polska racja stanu

                • 1 2

              • nie to tylko racja pseudo sprzedajnych politykow

                to samo robia teraz za brukselskie srebrniki,poczekaj moze unia szybko co przeglosuje i beda polakow na ukraine wysylac

                • 1 0

        • Nie mowimy o dosc czy nie dosc, tam jest pobor wiec nie powinno byc tolerancji dla uciekinierow. (5)

          • 22 3

          • A co to jest pobór? (4)

            "Branka" 20- letnich chłopców na śmierć, to robi Putin masowo, ale też to robi Żeleński. To jest ludobójstwo za zasłoną " prawa"!
            Ludzie mamy XXI wiek, nikt nie powinien umierać przymusowo posłany na wojnę, jako mięso armatnie!
            ten co doprowadził do wojny powinien za to odpowiadać przed ludźmi jako zbrodniarz, ten co kontynuuje krwawą jatkę ludzi też.

            • 5 6

            • Odklejeńcu (2)

              Putin nie będzie słuchał twoich żali i gdy ty sobie piszesz słodkie komentarze lewacka kur** to tam właśnie giną ludzie, obywatele Ukrainy której nie ma kto bronić bo według ciebie mają prawo odmówić obrony własnego kraju... Nie, nie mają. To jest dezercja. Może być i XXX wiek i dalej zasada będzie taka sama... Obywatel ma obowiązek ochrony swojego terytorium. Ludzie zatracili przez lata spokoju swój patriotyzm ale to cie nie zwalnia z walki za kraj.

              • 7 6

              • Nie nie nie

                Absolutnie nie można doprowadzać do takich sytuacji, aby ludzie "musieli" się bronić, umierać "za ojczyznę" itp. Ten, kto wywołuje i kontynuuje wojny, powinien siedzieć za doprowadzanie do ludobójstwa. To powinno być a b c XXI wieku

                • 1 0

              • obywatele wobec prawa sa rownni? dlaczego komik nie walczy tylko wysyla rekruztow na odminowywanie nogami?

                • 0 0

            • to protestuj pod ambasada usa, to jest kraj, ktory ta wojne prowadzi. Nato bedzie walczyc do smierci ostatniehgo ukrainca

              • 0 0

        • (1)

          ja mam ich już serdecznie dość w bloku, w pracy a szczególnie w komunikacji rano jak jadą po roboczemu i z kaskiem na pasku. Smród nie z tej ziemi rano w 138

          • 18 11

          • zacznij chodzić na piechotę to nie będziesz czuć smrodu

            • 2 4

      • (24)

        Przede wszystkim Europa powinna od USA zazadac zwrotu kosztow tej wojny. Przeprowadzono ja na nasz koszt, o koszcie, jaki placi Ukraina, nie wspominajac. A odsylac nikogo na wojne sie nigdy nie powinno. To jest najglebiej niemoralne. Przystopujcie z tym okrucienstwem, psychopaci. Nikt z was nie chcialby byc zmuszany do walki o interesy moznych tego swiata.

        • 35 56

        • (16)

          zawsze zastanawialo mnie co trzeba miec w glowie zeby poswiecac swoje zycie (a mamy tylko jedno), ginac na wojnie dla garstki hochsztaplerow przy korycie, pozniej pan ukrainski aktor ma jeszcze czelnosc fotografowac sie na pogrzebie z matka poleglego

          • 45 8

          • Ale kto im broni poddac sie??? (4)

            • 11 8

            • chcieli sie poddac, ale przyjechal blondyn z angli i ustalil z komikiem, ze ukraincy maja ginac, bo nato i usa chce walki (3)

              • 11 12

              • Ostatnio ruskim znowu cud techniki zatopili (2)

                • 10 2

              • No i co z tego, skoro bilans starcia na przestrzeni juz prawie 2 lat jest na niekorzysc Ukrainy?

                • 4 0

              • tak, taki cud co w porcie od miesiecy stal...bo nie zabrali go w bezpieczne miejsce

                faktem jednak jest, ze ich dwie rakiety sie przedarly i ten koret zatopily... tak samo jak wszystkie rosyjskie Ch-22 (ponoc)

                • 0 0

          • (10)

            Czasem trzeba walczyć by zachować wolność. Wolałbyś być niewolnikiem najeźdźcy? Człowiekiem drugiej kategorii, którego prześladują, dręczą i zabijają? Myślisz, że pod okupacją żyje się wygodnie?

            • 9 8

            • Ale ci co chcieli walczyc juz poszli a ci co nie chca to uciekli (4)

              Dlaczego na sile kogos brac jak ktos sie moze bac. Gdzie tu humanitaryzm

              • 8 6

              • Ci, co nie chcieli walczyć... (3)

                Czyli tchórze, chowający się za plecami swoich kolegów. Tych miałeś na myśli?

                • 3 6

              • Nie tchórze tylko normalni ludzie

                Używający rozumu. Ci którzy nie oddadzą swoich dzieci "na brankę" bo jakiś "rząd", Putin, Żeleński, międzynarodowy alians itp, tak chcą i "mają prawo". Do czego mogą wykorzystać "prawo" źli ludzie to już wiemy...
                Ludzie! To my jesteśmy suwerenem, nie pozwólmy na moralne skarlenie, na wydawanie/ oddawanie ludzi na śmierć!!!

                • 6 3

              • (1)

                To ty jestes tchorzem chowajacym sie za plecami Ukraincow. Dlaczego sam nie pojedziesz walczyc?

                • 5 2

              • Może nie chce? Wolny człowiek

                • 0 0

            • My w PL (2)

              też powoli stajemy się niewolnikami - rządu POdległego niemcom

              • 7 4

              • Oczywiście :D Czy Niemiec już pukał do twych drzwi z rana :D ?

                • 2 1

              • Chyba Ty....

                mów o sobie.

                • 2 0

            • Mysle, ze jest wyjatkowo niemoralna rzecza "moralnie nakazywac" innym ludziom walke, kiedy samej sie siedzi w bezpiecznym fotelu. Jesli chodzi o ukrainskich mezczyzn 18+, wbrew wrazeniu niektorych, wz danym polskiej SG wynika, ze na przestrzeni oststnich prawie 2 lat wiecej ich wyjechal z Ukrainy niz wjechalo na Ukraine. Moze najpierw lap za karabin i daj przyklad, jak sie "wybiera wolnosc",a potem pouczaj innych, ze maja oddawac zycie za cudze interesy.

              • 4 1

            • To idź i walcz.

              Ukrainie nie trzeba dodatkowych rąk do łapania rakiet w koszulę

              • 0 0

        • ALe w czym problem, niech sie poddaja i bedzie koniec wojny. Nie poddaja sie bo chca walczyc, wiec..???

          A moze myslisz, ze to nasza wojna i oni powinni zostac tutaj a my tam powinnismy jechac??? Tzn my bez ciebie, bo wtedy jako pierwszy bys zakombinowal aby nie walczyc.

          • 17 8

        • Dokladnie ci co chca sie dac zabic juz poszli jak ktos jest (5)

          Pacyfiata to dlaczego ma isc sie dac zabic. Ja bym w wojnie zadnej tez nie chcial uczestniczyc. Niech zelenski idzie bohater

          • 7 2

          • (3)

            Nie.chciałbyś w wojnie uczestniczyć, jak wielu z nas ale jest jeszcze coś takiego, jak patriotyzm. Na wojnie walczy się w obronie, a nie dla przyjemności. Kto ma bronić dzieci i matek? Pacyfiści, czyli tchórze?

            • 9 6

            • Patriotyzm (1)

              Używany do wysyłania/wyłapywania/odsyłania ludzi na smierć, to bardzo perfidny, moralny szantaż, odwołujący się do najgłębszych emocji człowieka.
              Inaczej można być i jest się patriotą, używając mądrości i rozumu, działając dla dobra ludzi, rozwijając kraj itp...
              Na pewno nie jest patriotyzmem denuncjowanie Ukraińców na śmierć, pracujących i żyjących w Polsce. Jeżeli "rząd" tak zrobi będzie to podłość wobec tych ludzi

              • 6 4

              • Akurat przedmówca miał na myśli ukraińskich patriotów walczących w imię Ukrainy, a nie polskich "patriotów" wyrzucających obcokrajowców.

                • 0 0

            • Zbiera mi sie na wymioty, jak czytam "patriotow" wysylajacych innych ludzi na wojne, podczas gdy sami sa bezpieczni.

              • 4 3

          • No tak,

            ty jesteś z tych co za michę ryżu oddadzą się komukolwiek - z obecnym "rządem" masz na to ogromną szansę...

            • 1 2

      • stany osiagnely co chcialy (7)

        rozpierducha w europie, rejon zdestabilizowany, niepewnosc i wtedy wjezdzaja oni, cali na bialo, wybawcy nasi, niedrogo sprzedadza za kredyt systemy obronne ktorych najwyrazniej teraz potrzebujemy

        • 29 12

        • a Europa w tym czasie - praworządność w Polsce, LGBT i Co2.... (2)

          • 41 3

          • Z uwagi na to Co2 potrzebna jest Europie Ukraina, sprawdzcie sobie ile litu oni tam maja w Lugansku i Doniecku

            • 9 2

          • Spadnie nam ilość CO2 w powietrzu

            • 0 0

        • Nie jesteś takim Einsteinem, jak sobie wyobrażasz. To nie takie proste. (2)

          Pomoc wojskowa - jej koszt to i tak małe piwo. Większość idzie ze starych zapasów, które i tak muszą być odbudowane. Za tym pójdą zamówienia nowych broni. Koszt oczywiście wielki, ale to da kopa gospodarce USA. Nie oszukujmy się - to jest ta sama gra od czasów II Wojny Światowej - osłabienie przeciwnika i w końcu wyeliminowanie go z konkurencji. Teraz USA mają 2 wrogów: Rosja i Chiny, co może doprowadzić do walki na 2 frontach, a w przypadku sprzymierzenia się Rosji i Chin - walki z olbrzymem, mającym miliony zołnierzy. Priorytetem dla USA powinno być osłabiebie Rosji, a jak pokazuje ta wojna, nie jest to trudne zadanie. Niestety kosztem wielkich dostaw.

          • 8 1

          • "Nie jesteś takim Einsteinem, jak sobie wyobrażasz" , okej dzieki za wyjasnienie kwestii :)

            • 1 0

          • Yankes jak zwykle najlepiej na tym wyjdzie

            Zapasy sie starzaly to trzeba zrobic rotacje. Ludzie sa jednak glupi. I to 21 wiek

            • 7 1

        • brzmi niczym kukluxlan żebrzący pieniędzy u pana ministra d/s wojska

          • 2 0

      • hehe, głos rozsądku w końcu

        • 4 3

      • Parytet lewaki, jeden facet jedna facetka

        • 9 4

    • ileż ruskiego szmaciarstwa jest na tym forum... (22)

      • 45 92

      • (1)

        Nie wchodź tu to nie będzie.

        • 48 17

        • Ruskie już dziękują Szwabowi za zmniejszenie zakupów dla wojska

          • 9 7

      • Ale co ty bredzisz? Miała być równość płci? To niech będzie. (2)

        Polityka nie ma tu żadnego znaczenia - trzymajmy sie "postępowej" ideologii.

        • 59 7

        • Są jeszcze 94 inne płcie (1)

          • 7 1

          • Pozostałe 94 również na front

            • 15 0

      • tutaj piszą Polacy (14)

        • 27 9

        • (11)

          Tak, tutaj piszą Polacy, i to jest straszne. Ich wypowiedzi są tak głupie i tak przykre, tak pełne nienawiści, tak krótkowzroczne.

          • 15 45

          • Jedno, co jest stale na tej planecie, to nienawisc tej pomylki ewolucji pod tytulem czlowiek.

            • 13 2

          • Oj Polacy. (8)

            Czemu nie słyszałem tych haseł od was personalnie? Czemu nie mówicie to Ukraincam w żywe oczy? Odesłać? Kobiety też? Kiedyś was szanowałem, teraz mi was szkoda.

            • 14 35

            • Poszedł w kamasze ale juz (5)

              • 28 10

              • Właśnie o tym i mówię, (4)

                Że potraficie tylko w komentarzach nas wyzywać.

                • 9 19

              • O polski i**ota na uslugach kabareciarza przylecial hahaha

                • 11 3

              • (1)

                Odmieniło się Polakom po występie Zelenskiego. Poza tym Wolyn jest zadra.

                • 32 4

              • Żelenski już się dogadał z Niemcami. Nas olaliscie Ukraińcy.

                Z końcem roku wypad

                • 22 6

              • Normalnie uciekliscie i musicie bronić Ojczyzny.

                • 18 4

            • Nigdy nas nie szanowaliscie Ukraińcy.

              Teraz poznaliśmy się na was

              • 30 2

            • Oj Iwan malomoskiewskij

              Nigdy was nie szanowalem i nigdy nie bylo mi was szkoda

              • 7 1

          • Mamy dość, śmiejecie się z nas we Lwowie... Wy nie znacie takiej pomocy

            Gdyby nas Polaków to spotkało to musielibyśmy wam płacić w dolarach. Tak słyszałem u was.

            • 24 3

        • Ale tylko ci prawdziwi! (1)

          z dziada, pradziada. A nie jakieś podróby z Mazur czy innych Kaszub!

          • 3 9

          • Jasne, tylko potomkowie wielkich Sarmatów

            A nie jakieś tam potomkowie chlopów

            • 2 2

      • ale legiony cudzoziemcow ciagle potrzebuja ludzi, jedz tam i spelnij sie

        • 7 0

      • kazdy kto mysli inaczej niz ty (czyli mysli, przeciwienstiwe do ciebie) jest ruskim trollem?

        • 5 1

    • kobiety na froncie są bardzo potrzebne! sanitariuszki chociażby, proszę nie umniejszać roli kobiet w walkach (8)

      do nas przyjechały te z dziećmi i bez dzieci, tam mężowie i ojcowie zostali a one tu sponsorów szukają, po dyskotekach i knajpach można spotkać rozbawioną i pijaną czy naćpaną ukraińską młodzież albo "gwiazdy" w centrach handlowych. Dla mnie to jakaś kpina, zero patriotycznego obowiązku, zero odpowiedzialności poświęcenia za swoją ojczyznę, zwykłe tchórzostwo

      • 93 15

      • Raczej ratowniczki pola walki

        ewentualnie ratowniczki medyczne. sanitariuszka? nazwa z czasów Marusi, proszę Cię...

        • 5 25

      • ojczyzna to wlasna rodzina i najblizsi. Ukraina chanukowcow to co innego i nie mieszaj kobiete

        gotujaca barszcz ukrainski do twoich wizji siwata bo jejdzieci sa glodne.

        • 3 16

      • (5)

        Bo to Rosjanki urodzone na Ukrainie, z ukraińskim paszportem.

        • 17 6

        • Zacznijcie Ukraińcy mówić u nas po ukraińsku (4)

          Gadacie po rusku wszędzie. Większość z nas zna rosyjski.

          • 19 2

          • ukrainscy politycy tez rozmawiaja po rosyjsku, bo ukrainskiego nie znaja)

            • 16 2

          • A najlepiej po polsku

            Siedzicie dwa lata i ani be ani me

            • 21 3

          • Zacznijcie Polacy mówić u nas po niemiecku (1)

            A to pracujecie u nas, myjecie nasze kiblę, a nadal po niemiecku ani be ani me

            • 5 11

            • A ten

              twój bełkot to po jakiemu? :D

              • 8 0

    • (5)

      W Siłach Zbrojnych Ukrainy 17% kadry to kobiety. Ukraińskie kobiety obsługują magazyny, szpitale, punkty medyczne, administrację, logistykę, zaopatrzenie, transport, łączność, walkę radioelektroniczną, walkę cybernetyczną... I mają zwyczajne przeszkolenie wojskowe. Jeśli taka będzie potrzeba będą strzelać na pierwszej linii. Nie to, co polscy mężczyźni, którzy nawet nie kryją się z deklaracjami, że w razie wojny będą prześcigać się w ucieczce za granicę.

      • 32 21

      • A ty myślisz, że te wszystkie bąkiewicze to staną do walki w pierwszym szeregu? (1)

        • 20 10

        • W pierwszym to nie, bo jest ryzyko...

          ...że w drugim staszewskie pojdą.

          • 5 0

      • Niech robia dokladnie to samo co mężczyżni a nie chowaja sie po kątach.

        • 14 7

      • Prawda. Moja koleżanka obsługuje teraz drony. Wcześniej walczyła na froncie, potem zajmowała się transportem samochodów na

        Była ranna. Jej mąż też na froncie. Są też i takie przypadki na Ukrainie.

        • 17 6

      • a co, mamy walczyc za dostatek usa? o stabilnosc petrodolara tak jak walczy ukrainski komik wraz malzonka?

        • 9 7

    • Biorą i kobiety (11)

      Jednak jeśli ojciec jest już na froncie, to nie bierze się do wojska jedynej opiekunki dzieci. A olbrzymia większość Ukrainek u nas to właśnie matki.

      • 16 11

      • (7)

        A ojciec to przepraszam gorszy jest? Saperka i niech Marina Jana i Tatiana kopia okopy a nie zaslaniaja sie tym czy tamtym.

        • 13 6

        • Nie mogą

          Bo tipsy sobie połamią

          • 13 1

        • (5)

          Tak moze Polacy niech pomogą Ukraincam i podeszlą kilka dywizji do walki ze wrogiem? Czy umieja tylko chowac się za plecamy sasiadów

          • 2 19

          • Mają swoich niech walcza

            • 7 0

          • A od kiedy to Polska jest w stanie wojny?

            • 10 0

          • (1)

            Mało wam, że dostajecie sprzęt, pieniądze, przeszkolenie, a wasi ludzie schronienie i pracę? Żądacie jeszcze naszej krwi? Btw. ten komentarz napisałeś/aś z frontu? Walczysz ze swoimi, czy kibicujesz im, siedząc w Polsce i wymagając?

            • 6 2

            • Kazdy, kto innych wysyla na front samemu bedac bezpiecznym chowa sie jak najbardziej za plecami sasiadow. Patriotyzm to dzis domaganie sie zakonczenia tej absurdalnej wojny.

              • 4 0

          • polska jak dotad nie mordowala mniejszosci rosyjsko jezycznej jak to robili ukrowie od 2014 roku

            Nie mamy sie kim chowac, Putin powiedzial USA co zrobi, jesli ta bedzie chciala wprowadzic ukrow do Nato, Usa chcialy tej wojny aby zniszczyc rosje oraz europe (w tym polske)... Putin dotrzymal slowa, USA tez, niszczac gospodarke unijna chocby przez wysadzenie rurociagu

            • 2 0

      • Tak dla informacji - jeżeli jeden syn ginie, inni dostają odroczenie od wojska.

        Taki przypadek znam z reala. Teraz dwaj pozostali synowie pracują w Polsce, legalnie

        • 10 2

      • Co ty im tlumaczysz (1)

        Przeciez wiekszość tu piszących pragnie, zeby jak najwiecej Ukraińców zinela na froncie, oni by nawet dziecie wyslali na front, tchorze proputinowskie

        • 5 12

        • to Żełeński robi masowe łapanki na Ukrainie i upomina się o uchodźców w Europie, nie Putin

          Żełeński, USA i EU.

          • 10 4

    • Odesłać wszystkich z zakładow karnych i niepracujących ukraińskich pasożytów

      • 47 4

    • saszki i swiety pakować już mandziur i w drogę

      albo na upaine albo chować się po afryce przed poborem

      • 17 7

    • (5)

      Kobiety z Ukrainy niech lepiej zostaną.Wielu Polskich mężów ma chociaż czasami odskocznię za nieduże pieniądze.

      • 11 19

      • Potwierdzam nawet nie ma porównania między oboma (1)

        • 2 9

        • Oboma?

          Chyba obiema...

          • 5 2

      • I hiv i kiłę w gratisie!

        • 18 3

      • Ci co malują paznokcie?

        • 3 1

      • To czasem nie twoja stara w Niemcach pracuje w branży rozrywek

        Powiem ci szczerze byla niesamowitą chyba zamowie ją jeszcze raz

        • 2 4

    • Na front (3)

      a może by tak wskazać ich miejsca pobytu gdyby były trudności w ich ściągnięciu na linię frontu.

      • 11 4

      • (1)

        Kapuś

        • 6 7

        • Kiska

          • 0 0

      • Tak zgłaszamy gdzie mieszkają

        Z Ubera łatwo będzie ich powyciągać

        • 11 4

    • (1)

      u nas byłoby to samo Ci co takich bohaterów zgrywają pierwsi by sperdalali gdzie nogi poniosą byle tylko nie być mięsem armatnim z drugiej strony nie dziwie im się każdy chce żyć a czy ta wojna zakończy się kiedyś sukcesem hmm wątpię Ukraina zawsze była szponach Rosji jak ktoś chce żyć w demokracji to musi wyemigrować z Ukrainy i układać życie w innym kraju

      • 15 3

      • Wolności za darmo nie ma. Jeśli chcą być wolnym krajem to musza walczyć, a jeśli wola być bezpieczni to niech się poddadzą i wyjeżdżają za granice.

        • 6 2

    • Do swidania Stiopy (1)

      • 6 3

      • Idi nachuj Wania

        • 6 1

    • Slava ukrainu, sałdaty

      • 4 13

    • Najpierw lewica musi wymyślić nazwę dla kobiety - żołnierza (1)

      Póki co mamy tylko ministry i wiceministry

      • 7 2

      • Jest już, menaszka

        Mężczyzna to menasz. Żołnierka, kierownica, suwnica, miednica i psiocha

        • 6 4

    • Dokładnie tak !

      • 0 2

    • I drogi beda bezpieczniejsze jak polowa uberow poznikaja

      • 8 1

    • Pełnych energii to się akurat zgadza

      • 2 0

    • Masz rację z dziećmi nich wracają. dziecko może podawać pociski.

      • 0 0

  • W PRLu do wojska (6)

    brali na 2-3 lata. W zależności od rodzaju wojsk. Np. do MW szło się na 3 lata. Nie dziwnego, że ludzie robili dużo aby nie pójść do woja.

    • 59 11

    • Ja poszedłem chętnie (3)

      Dwa lata zleciały szybko a ja po woju poczułem się prawdziwym facetem

      • 9 10

      • Ja już załapałem się na końcówkę zetki.
        Poszedłem na ochotnika i w MarWoju było już tylko niecałe 9 miesięcy.

        2 miesiące na szkółce w Ustce - miesiąc unitarki, przysięga i miesiąc na szkoleniu z łączności, a potem niecałe 6 miesięcy na okręcie rakietowym.

        • 5 0

      • (1)

        Czyli lubisz jak ktoś cię poniża i wtedy czujesz się prawdziwym facetem.

        • 6 5

        • On lubi jak kapral go mizia butem po twarzy.

          • 4 3

    • (1)

      To wojsko to była jedna wielka parodia. Chodziło tylko o darmową siłę roboczą żeby utrzymać koszary i sprzęt.

      • 3 4

      • No i wozić kadrę na imprezki.

        • 2 3

  • Po pierwsze oni nie są nasi, a po drugie wątpię w ich wpływ w rozwój trójmiejskiej gospodarki. Bardziej widać ich wkład w rozwój i pobór programów socjalnych.

    • 242 17

  • to podstawowy obowiązek każdego obywatela walczyć za swój kraj (10)

    Co to za dyskusja. Jesteś obywatelem swojego kraju masz obowiązki. Muszą wracać i koniec. Nasze firmy mają w tym interes. Trudno znajda Polaków do pracy, jak im porządnie zapłacą. Poza tym powstaje mnóstwo ukraińskich firm, które odbierają nam rynek. One działają na preferencyjnych i mafijnych zasadach. Nie potrzeba psuć naszej gospodarki. Ukraińcy kosztują nasz budżet zbyt wiele, wiele z nich przyjeżdża tylko po kasę od nas i nic nie wnosi. Zanim wejdą do Europy musi miną sporo czasu, żeby zmienili swoje zasady społeczne. Coraz bardziej widać jak bardzo nie pasują do naszych zasady społecznych. Duz w tym artkule prawdy o alkoholu i przestępczości i postawach roszczeniowych. To się bardzo pogorszyło od 2022r.

    • 278 41

    • (3)

      akurat ci , co chcesz ich wysłać w wiekszosci pracują i to oni zasilają naszą gospodarkę.Zostaną samotne kobiety z dziećmi,biorące tylko zasiłki ,obciążające koszty socjalne-szkoly,ochrona zdrowia itd.Czyli najgorszy wybór-pracujących na front , a biorących socjal zostawić.

      • 9 21

      • Te "kobiety i dzieci" i tak pobierają socjal, bo im nasz 'dobry rząd' dał, tylko za to, że są z ukrainy. (1)

        Więc jaka różnica?

        • 14 1

        • Pobieraja socjal ta rożna rodzima patologia która ma po kilka dzieci i żyje za rachunek 500+

          A ukrainki muszą pracowac w Polsce bo tego socjalu ktory dostają od państwa wystarczy na nic

          • 0 2

      • Dzbanie oni sa szkodnikami bo blokuja wzrost plac i pobieraja sosjal na który nie zapracowali latami w Polsce

        • 17 1

    • państwo też ma obowiązki

      jeśli nie wywiązuje się ze swoich obowiązków, mój obowiązek nie powstaje

      • 17 3

    • Większość osób piszący tu "walce" czy "obronie ojczyzny" sama by zwiała w podobnej sytuacji. I czy to dziwne? NIE. Większość ludzi nie ma ochoty cierpieć i ginąć. To tylko w wierszykach i filmach "słodko się ginie za ojczyznę".

      • 9 4

    • Chyba cie pogrzało

      Jak chcesz walczyć to sobie walcz, dziki się chętnie posilą twoim truchłem

      • 5 2

    • Obowiązkiem każdego człowieka jest dążenie do szczęścia, a nie ryzykowanie życia w okopie.

      • 5 5

    • I tak i nie.

      Nie da się tak, po prostu zapłacić i kropka. Przedsiębiorcy faktycznie się trochę opieprzają i wielu ma spore możliwości marżowe, ale muszą konkurować np z firmami niemieckimi, które mają i będą miały gigantyczna kryszę. Polacy w takim układzie mogą być tylko podwykonawcami. Ci bardziej rzutcy zostaną wykupieni i tylko nieliczni, jeżeli nie zajedzie się ich podatkami i US (bez A) może za kilka lat będą mogły konkurować. Ale tak na prawdę Polacy mogą się rozwijać równiez przez akwizycje vide Orlen i Lotos.

      • 0 0

    • A jak wszyscy Ukraińcy za granicą zrzekną się swego obywatestwa

      To co wtedy? Też wysylać? Przecież mają prawa na to

      • 0 1

  • Zdecydowanie. Jak najbardziej. Tak.

    • 164 9

alert Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.

Forum

Wydarzenia

Wystawa budowli z klocków Lego (2 opinie)

(2 opinie)
33 - 35 zł
wystawa

Wystawa dinozaurów Di­no­world (8 opinii)

(8 opinii)
45 zł
wystawa

Unikaj statków, gdzie nie mają zwierząt. Zwierzęta na Darze Pomorza - wystawa czasowa (2 opinie)

(2 opinie)
28 zł
wystawa

Najczęściej czytane