• Kino
  • Mapa
  • Ogłoszenia
  • Forum
  • Komunikacja
  • Raport

Kelner upomniał ją, by nie karmiła piersią w restauracji. Sąd nakazuje przeprosiny

Mateusz Dietrich
14 grudnia 2017 (artykuł sprzed 6 lat) 

Gdański Sąd Apelacyjny wydał wyrok w sprawie karmienia piersią w sopockiej restauracji. Pani Liwia pozwała jej właściciela, bo kelner poprosił, żeby nie karmiła swojej 6-miesięcznej córki piersią przy stoliku. Decyzją sądu kobieta ma dostać odszkodowanie i publiczne przeprosiny.



Sąd Apelacyjny w Gdańsku zmienił wyrok sądu niższej instancji uznając racje Liwii Małkowskiej i stwierdzając, że pracownicy restauracji dyskryminowali matkę próbującą nakarmić piersią swoje dziecko. Sąd nakazał właścicielowi restauracji zapłacić 2 tys. złotych odszkodowania i zamieścić przeprosiny na stronach Trojmiasto.pl.

W uzasadnieniu sędzia podkreśliła, że zeznania pracowników restauracji w przeciwieństwie do zeznań pani Liwii są niespójne i niekonsekwentne.

- Jeśli chodzi o same zeznania pana pozwanego, to trzeba mieć na uwadze, że nie był on świadkiem tego zdarzenia i dowiedział się o nim od kelnerów, a więc nie mogą być one miarodajne w rekonstrukcji tego co rzeczywiście się wydarzyło - powiedziała sędzia Małgorzata Zwierzyńska.
Sędzia zaznaczyła, że obsługa restauracji prosząc panią Liwię o to, by nakarmiła dziecko na krześle w pobliżu toalety zaoferowała jej usługę gorszej jakości niż pozostałym gościom i tym samym dyskryminowała klientkę.

- To jest niezwykle ważna sprawa dla wszystkich kobiet w Polsce, które dostały bardzo jasny sygnał, że karmienie dzieci piersią jest jedną z podstawowych funkcji matki, którą państwo powinno chronić - powiedział Krzysztof Śmiszek, pełnomocnik Liwii Małkowskiej.
- Spełniły się moje marzenia. Wreszcie mogę powiedzieć, że wszystkie kobiety mogą karmić piersią. Cieszą mnie bardziej te przeprosiny, bo to głównie o to chodziło, cieszy mnie też wersja którą ustalił sąd, bo jest najbliższa rzeczywistości - powiedziała Liwia Małkowska po wyroku.

Dyskryminacji nie było?



Przed rokiem Sąd Okręgowy w Gdańsku oddalił w całości powództwo pani Liwii, która od właściciela restauracji domagała się 10 tys. złotych oraz przeprosin w internecie. Sędzia uzasadniając wyrok pierwszej instancji podkreśliła, że nie doszło do nierównego traktowania ze względu na płeć.

- Dowody oraz zeznania świadków nie potwierdziły, by doszło do dyskryminacji. Zarówno świadkowie, jak i pozwany stwierdzili, że pracownik restauracji nie nakazał niczego klientce, lecz jedynie przekazał prośby innych gości restauracji - uzasadniała wyrok sędzia Agnieszka Gieral-Siewielec.
Od tej decyzji odwołała się Pani Liwia, jej pełnomocnik zażądał zmiany wyroku i uwzględnienia powództwa w całości lub o przekazanie sprawy do ponownego rozpatrzenia z uwagi na "nierozpoznanie przez sąd istoty sprawy". Z takimi argumentami zgodził się także Rzecznik Praw Obywatelskich, który włączył się w sprawę.

"Stworzyli upokarzającą atmosferę"



"Rzecznik Praw Obywatelskich w całości popiera podniesione w apelacji zarzuty naruszenia prawa materialnego oraz wnosi o zmianę zaskarżonego wyroku poprzez uwzględnienie powództwa [...] W ocenie RPO niewątpliwie doszło do naruszenia zasady równego traktowania" - napisano w piśmie procesowym skierowanym do sądu.

Podkreślono także, że wymienione w postanowieniu wydanym przez Sąd Okręgowy zachowanie pracownika restauracji to niejedyne niezgodne z prawem formy nierównego traktowania.

- Słusznie wskazuje powód, że "dyskryminacją w dostępie do usług jest nie tylko odmowa świadczenia usługi, ale także świadczenie usługi gorszej jakości albo w niepełnym wymiarze w porównaniu do innych klientów" - podkreślił Rzecznik Praw Obywatelskich.

RPO dodał, że nierównym traktowaniem jest także molestowanie, które w przypadku tej sprawy należy rozumieć jako stworzenie pani Liwii upokarzającej atmosfery i tym samym uniemożliwienie skorzystania z usługi. Rzecznik podkreślał także, że nie ma znaczenia, czy w lokalu był ustalony zakaz karmienia piersią ani czy restauracja jest "przyjazna dla rodzin z dziećmi", bo niezależnie od tego, do naruszenia zasady równego traktowania mogło dojść poprzez jednorazowe zachowanie pracownika restauracji.

- Jestem zadowolony z wyroku, dlatego że on stwierdzał dyskryminację, która nie powinna mieć miejsca. Sąd wydał wyrok, który powinien zapaść już w pierwszej instancji. Niezależnie od tego stanu faktycznego, to nie było tutaj niczego co można było zarzucić matce - skomentował po zakończeniu rozprawy Krzysztof Szerkus, pełnomocnik terenowy Rzecznika Praw Obywatelskich.

"Podszedł kelner mówiąc, bym tego nie robiła"



O sytuacji, do której doszło w sopockiej restauracji La Marea w 2014 roku informowaliśmy jako pierwsi. Pani Liwia odwiedziła wraz z rodziną sopocką restaurację. Jeszcze przed posiłkiem okazało się, że musi nakarmić swoją malutką córeczkę, która zaczęła płakać z głodu.

- Wzięłam małą na ręce i zaczęłam rozpinać guziczki od bluzki. Wtedy podszedł do mnie przerażony kelner mówiąc, bym tego nie robiła. Zapytałam, o co chodzi. Odpowiedział, że prosi, żebym wstrzymała się z karmieniem - opowiadała nam Liwia Małkowska trzy lata temu.
Według zapewnień pani Liwii kelner tłumaczył się zakazem, jaki otrzymał od szefostwa. Miał zasugerować kobiecie, by nakarmiła swoje dziecko w toalecie.

- Poczułam się upokorzona. Dlaczego mam karmić dziecko w toalecie? Kelner zaproponował mi więc, bym skorzystała z krzesła stojącego obok toalety, ale postanowiłam nie zgodzić się na to. Rozumiem, że nie każdy chce patrzeć na karmiącą piersią kobietę, ale większość kobiet nie robi tego w sposób obsceniczny, zasłania się chustą itp. Skończmy wreszcie z dyskryminacją - tłumaczyła wtedy pani Liwia.
Wyrok Sądu Apelacyjnego jest prawomocny.

Miejsca

Opinie (747) ponad 100 zablokowanych

  • Wszystko można załatwić elwgancko

    Z każdej sytaucji można znaleźć eleganckie wyjście. Kelner chcial sprostać oczekiwaniom innych gości i postąpił nieuprzejmie wobec matki, kierując ją do klozetu.
    A wystarczyło zaproponować, zaprosić do odosobnionego stolika z uśmiechem i zaproponować herbatę.

    • 0 2

  • I takim sposobem, takie egoistyczne roszczeniówki chcące pokazać swoje walory, niszczą opinie skromniejszym i mądrzejszym kobietom karmiącym.

    • 3 0

  • Też karmiłam dziecko, ale (18)

    Idąc do restauracji to niekoniecznie mam ochotę oglądać karmiącą matkę. Jestem kobietą, ale nie ma we mnie zgody na karmienie w restauracji przy stoliku, tak samo np. w autobusie. Nie chcę na to patrzeć, co wiecej- zdecydowana większość NIE CHCE! Ale to przecież karmiącą ma prawa, reszta musi się z tym pogodzić. Chore.

    • 230 52

    • (1)

      Ja też nie chce patrzeć , jak ludzie jedzą idąc ulicą, jedzą w autobusie... A patrzę , bo musze- chore...

      • 5 7

      • Co ma piernik do wiatraka?

        Skoro jedzenie jest takie obrzydliwe, to może przebieranie i wymiana brudnego pampersa w komunikacji miejskiej ( przecież to naturalne, że dziecko trzeba przebrać) na specjalnie zainstalowanych blatach będzie przyjemniejsze.

        • 0 0

    • To nie patrz. Odwróć głowę. Albo pomóż matce. (2)

      Zasłoń ją. Zapewniam, że się wstydzi, ale instynkt i potrzeba nakarmienia jest silniejsza.

      • 11 29

      • się wstydzi, ?

        To widać po zdjęciach jaka wstydliwa. To tak ze wstydu się utuczyła? Widać roszczeniowy charakter.

        • 0 0

      • Hahaha...zasłonić ją. A co to jakieś nieogarnięte sieroty te matki? Zapewniam Cię, że jakby się wstydziła to znalazłyby ustronne miejsce lub nakryła się pieluszką. Wiem, bo jestem matką, karmiłam i tak robiłam. To nie jest żaden problem.

        • 16 1

    • Madralo

      Chory to jest ten świat .Jesteś matka karmiąca to chyba wiesz że takie małe dziecko karmi się na żądanie?Więc jak jest głodne to co?W smierdzacej toalecie ma być karmione?Życzę abyś sama spróbowała tak jeść. Niestety w naszym kraju mało jest miejsc gdzie można w ustronnym pomieszczeniu nakarmić dziecko .Ludzie kto po co patrzycie w stronę matek karmiących?Odwróć głowę i po sprawie...ludzka głupota nie zna granuc

      • 1 3

    • A karmilam piersią, bo chyba nie. Wstyd to kraść A dziecko jak jest głodne to trzeba nakarmić. Ty jesz w toalecie czy przy stole jak człowiek bo dziecko to człowiek a nie pies

      • 0 1

    • (6)

      Moniko, jeżeli nie chcesz patrzeć - to po prostu nie patrz. Karmiąca matka naprawdę nie robi nic złego.

      • 7 27

      • :(

        Retoryka pt nie patrz, nie słuchaj, nie przychodz , nie wachaj, itp - trochę ogranicza i terroryzuje resztę- nieprawdaż?
        Mam wchodzić do restauracji ze spuszczona głowa, patrzeć w blat stołu a potem w talerz ? Jak sie dziecko drze to wlozyc stopery do uszu, a gdy np ktos zapragnie je przewinac bo to naturalne po karmieniu to mam nie wachac? Ja nie po to przychodzę do restauracji. Chce wszystkimi zmysłami korzystać i chłonąc atmosferę. Karmienie publiczne jest ok. Ale np z boku sali ( Nie e kiblu)_ na specjalnym fotelu. Gdzie ani sala nie przeszkadza dziecku ani w druga stronę. Przypominam że w poprzednim artykule była mowa ze kelner poprosił te Panią aby poszła w Ustronnie miejsce . Nie do wc. Aby się oddalila bo chciała karmic stolik w stolik z innymi klientami. I byl o napisane że to na ich prośbę. Postawcie sie na miejscu tamtych klientow: stoliki gęsto, Wy jecie , a obca osoba wyjmuje pierś? Mnie by to krepowalo. Co najmniej. A widok nabrzmialej piersi nie jest dla mnie przyjemny.

        • 15 0

      • . (4)

        Może i nie robi, ale ja patrzeć na to nie chcę. I też powinnam mieć do tego prawo. Tym bardziej jeśli idę np. do restauracji.

        • 24 6

        • Zenada (3)

          Dziecko ma prawo zjesc jak jest glodne czy to w restauracji czy autobusie. Idziesz do restauracji patrzec jak inni jedza i ca robia przy stolikach czy idziesz zjesc? Porazka

          • 4 17

          • (1)

            a ja mam prawo bąka puścić. To takie naturalne

            • 18 0

            • to pierdź nikt ci nie broni. ps nie uwierzę ze nigdy się tobie nie wymsknal smrodek

              • 0 4

          • To niech zamówi posiłek w restauracji.

            Ciekawe czy pozwolą mi zjeść jak przyniosę własne kanapki i kawę w termosie :)

            • 3 2

    • To (1)

      Nie patrz

      • 4 16

      • .

        Nikt mo nie będzie mówił gdzie man patrzeć, a gdzie nie.

        • 19 4

    • Nie poodoba sie wyjdz z restauracji i autobusu

      • 4 28

    • Wystarczy nie zaglądać jej do stanika. Bo żadna z tych matek piersi nie wystawia dla widzów tylko żeby dziecko nakarmić.

      • 6 31

  • Żenada

    Ciekawe czy karmiła też na sali sądowej...

    • 0 0

  • Ten WYROK to SKANDAL! (1)

    Restauracja jest prywatna. W prywatnym lokalu prawa ustala właściciel. Prywatny właściciel decyduje też jakich gości chce przyjąć a jakich nie. Są restauracje, które wymagają np. u mężczyzn marynarki. Nie wpuszczą np. w krótkich plażowych szortach itd... Czy zatem dyskryminują tych w swetrach i szortach?
    TEN WYROK TO SKANDAL!!!!

    • 62 16

    • Bzdury opowiadasz.

      Restauracja znajduje się na terytorium państwa, w którym obowiązuje prawo. Prawo zakazuje dyskryminacji. Skoro "w prywatnym lokalu prawa ustala właściciel", to może ustalić sobie prawo, mówiące, że w jego lokalu wolno gwałcić i zabijać, a osoby o innym kolorze skóry płacą podwójny rachunek? Wróć do szkoły, najlepiej podstawowej.

      • 0 1

  • Restauracje tylko dla doroslych (2)

    Z niecierpliwoscia czekam na otworzenie w Trojmiescie chociaz jednej restauracji z zakazem wstepu dla dzieci, gdzie bedzie mozna zjesc obiad w spokoju bez rozwrzeszczanych bachorow i (co gorsza) ich roszczeniowych mamusiek.

    • 80 18

    • (1)

      Tez czekam !

      • 16 1

      • A na restauracje...

        ... z zakazem wstępu dla Żydów, Rosjan, osób o innym kolorze skóry i najlepiej - zakazem wstępu dla Polaków też czekasz?

        • 0 1

  • Dalej bym się odwoływał. Nie każdy sędzie, a szczególnie kobieta, używa w takich sprawach rozumu podczas orzekania.

    Nie chodzi wyłącznie o to, że uzasadnienie wyroku jest kuriozalne.
    "Sędzia zaznaczyła, że obsługa restauracji prosząc panią Liwię o to, by nakarmiła dziecko na krześle w pobliżu toalety zaoferowała jej usługę gorszej jakości niż pozostałym gościom i tym samym dyskryminowała klientkę." Czyżby innym gościom sugerowano karmienie dzieci piersią w innych warunkach???

    Przestałbym chodzić do restauracji, w której jakaś paniusia stolik obok wywala cyca, bez względu na to, w jakim celu to robi. Tak samo nigdy więcej nie pojawiałem się w restauracjach, które 1/3 powierzchni zamieniały w plac zabaw. Niech teraz kalkulują ile na tym zarobiły, a ile straciły.
    Gdyby mi takie okoliczności konsumpcji odpowiadały, kupiłbym sobie hot-doga i jadł go na ławeczce.

    • 1 2

  • (30)

    Zdarza nam sie czasem wyjść z Żoną i Dzieckiem do restauracji. Nawet przez myśl by nie przeszło aby karmic dziecko piersią. Nie tylko ze wzgledu na innych ale takze i nasz komfort. Nie chcialbym zeby wszyscy gapili sie na piersi mojej Żony. Dla takich celów wymyślono laktatory i butelki.

    • 165 29

    • Współczuje podejścia !!!!!

      • 0 1

    • Nie kazde dziecko je z butelki....i co wtedy? Ma płakać z głodu kiedy ty sobie zajadasz smacznie obiad?

      • 1 1

    • Nie każde dziecko akceptuję butelki :( widać mało Pan wie o karmieniu A żona karmiła miesiąc dziecķo piersią

      • 1 1

    • (3)

      Na plażę też nie zabierasz żony? Bo OMG ktoś zobaczy kawał piersi ?

      • 1 1

      • (2)

        Nie widzisz różnicy pomiędzy strojem kąpielowym na plaży a odsłanianiem piersi w restauracji?

        • 1 1

        • ?

          Widzę, - w bikini więcej widać piersi niż podczas karmieni dziecka gdy sutek dziecko ma w buzy a większość piersi zasłania głowa.

          • 1 1

        • W kabarecie też mozna zamówić zakąski, a tam cycki są wszedzie :D

          • 1 0

    • Moj Boze (2)

      Biedna małżonka, piersi sa stworzone nie po to zebys jejest ssal bucu ani do laktatora, a wlasnie dla twojego dziecka. Jak cie zapyta czy bylo karmione jak bylo glodne to powiesz mu ze nie, bo tatus byl zazdrosny o twoje mleko?

      • 9 33

      • Czy u Pani wszystko w porządku?

        • 5 0

      • Gratuluje dobrego wychowania. Mam nadzieję, że twoje dziecko nie jest do Ciebie podobne. To nie kwestia "wlasnosci cyca" tylko prywatnosci i intymności, na ktorej zalezy takze mojej Żonie. To ze Ty lubisz wystawiac piersi (lub jak wolisz cyce), to juz twoja rzecz. Nie obrazaj innych tylko dlatego ze myślą inaczej.

        • 19 2

    • Mleko mamy a butla (2)

      Moja córka z butli pić nie umie. Tylko cyc... kiedy z mężem wybieramy się gdzieś na dłużej to nie jesteśmy w stanie przewidzieć, kiedy córka zacznie domagać się piersi. Mąż sam nakazuje mi ją nakarmić, kiedy ta ewidentnie chce jeść i bardzo mnie cieszy jego podejście. Wystarczy robić to dyskretnie. Jestem pewna, że nikt patrząc na mnie nawet by nie zobaczył piersi. Niech się wstydzić ten kto widzi! Liczy się dobro dziecka!

      • 6 9

      • (1)

        Mąż ci...nakazuje!?

        • 4 0

        • Odp...

          Tak. Nakazuje slowami: dobra kochanie, nakarm ją i niech się wstydzi ten kto widzi. Lepiej? Mój mąż to Skarb a nie Pancio, co wstydzi się żony, która karmi dziecko. Także współczuję... bo nie daj Boże ktoś inny zobaczy moje piersi.. śmieszne. W tych czasach mamy tyle udogodnień co pozwalają karmić dyskretnie, że naprawdę nie rozumiem ludzi tak krytykujacych kp. Są bluzki do karmienia, chusty, można nakryć dziecko pieluszka... wiec opamiętajcie się, bo wystawić cyca na pokaz a dyskretne karmienie piersią jest zupełnie czymś innym.

          • 0 3

    • Laktatory i butelki (6)

      Nie każde dziecko potrafi pić z butelki. Innym z kolei nawet jednorazowe nakarmienie butelką może zaburzyć odruch ssania tak, że nie będą potem w stanie jeść z piersi. Nie każda kobieta jest w stanie ściągnàć mleko laktatorem, niektóre piersi są na to oporne. Rozumiem, że najlepiej w tym przypadku przez rok nie wychodzić z domu na dłużej niż 2 godziny?

      • 10 16

      • do smeg (2)

        ja dzięki takim bucom jak komentujący siedziałam pół roku w domu, bo strach było karmić gdziekolwiek. Dziecko butelki nie akceptowało, choć stawałam na głowie, żeby tak nie było. Teraz załuję, mogłam chodzic i karmic, a bucom śmiać się w twarz. Niepotrzebnie tylko umacniałam ten steteotyp. :/

        • 5 5

        • (1)

          Ciezko nakarmic dziecko przed wyjsciem z domu? Ciezko usiąść w samochodzie i nakarmic? Nie obwiniaj calego swiata o to, że nie potrafisz sie ogarnąć.

          • 13 4

          • Mam wrażenie, że karmienie najbardziej przeszkadza tym, którzy kompletnie nie znają się na temacie. Tak, oczywiście że można nakarmić dziecko przed wyjściem i gwarantuję ci, że wszystkie matki to robią, bo nie jest żadną przyjemnością karmić w miejscu publicznym. ALE niestety, niemowlęta jedzą mało i często i NIE DA SIĘ z całą pewnością przewidzieć, kiedy dziecko kolejny raz będzie głodne. Zdarzało mi się wybierać na spacer do parku jak na wojnę i próbować nakarmić dziecko "na zapas", a ono i tak potrafiło zgłodnieć po 20 minutach. I nic się na to nie poradzi. Ekspertom od laktatorów również proponuję sobie darować, nie każda kobieta może pokarm odciągać i nie każde dziecko zje z butelki. Że nie wspomnę o tym, że mleko matki może być przechowywane krótko i w odpowiednich warunkach. Matki karmią dzieci piersią po to, żeby były zdrowe i zdrowo rosły, co nam jako społeczeństwu przyniesie same korzyści. Więc okażmy tym dzielnym kobietom trochę zrozumienia. Na zakończenie dodam, że nie bez powodu karmienie piersią nosi nazwę "karmienia NATURALNEGO".

            • 2 6

      • Czy koniecznie w okresie karmienia, jeżeli nie potrafi się nakarmić dzieciaka przed i boi się butelki, trzeba jadać w restauracji, w której stoliki stoją tak blisko jak w La Marea i która nie ma, jak widać, ustronnego pomieszczenia?

        • 6 3

      • Można zaplanowac zarowno karmienie jak i wyjazd do restauracji. Jezeli wiem ze moje dziecko pije mleko o 13 to ustawiam knajpe na 14. To nie takie trudne

        • 11 4

      • co Ty pier... bredzisz?

        Jaki rok? po 6 miesiącu można wziąć ze sobą słoik z warzywami, sama tak robiłam i nie machałam nikomu biustem przy jedzeniu

        • 17 4

    • Ortografia (1)

      zona sasiad dziecko pisze sie z malej litery

      • 0 0

      • Ortografia

        w polskich wyrazach używa się polskich znaków - żona, sąsiad, się, małej

        • 0 0

    • Widać, że masz ograniczone horyzonty własnego myślenia i ogólnej wyobraźni młody człowieku. (1)

      Kobieta może karmić gdzie tylko dziecko chce, widziałem to dziesiątki razy a zapewne kilkaset razy nie zauważyłem gdyż większość kobiet kulturalnie nakrywa dziecko chustą tak, by czuli się intymnie oraz by nie gorszyć przewrażliwionych zwolenników laktatorów i butelek chodzących z kilkumiesięcznym dzieckiem do restauracji.

      • 3 4

      • Ojej, a gdybys tysiace razy widział ludzi sr*jacych na srodku restauracji to tez by znaczylo ze mogą to robić gdzie chcą? Świetny argument. Jezeli ktoś chce karmic to prosze bardzo ale niech to robi dyskretnie. Ja niestety spotykalem sie z roznymi sytuacjami.

        • 2 0

    • (1)

      Haha. Panie i czyn bys pan karmił. A to ci dopiero kobieta siedzaca z laktatorem przy stoliku i odciahajaca pokarm. Hehe.

      • 2 1

      • Hehe hehe hehe, nie mozna uzywac laktatora w domu? Hehe

        • 2 1

    • (1)

      Jak Ci wyrosną cyrki i urodzisz dziecko to pogadamy

      • 5 8

      • Nie napisalem tylko o sobie ale takze o mojej Żonie, ktora nie chce karmic w miejscu publicznym bo nie czuje sie komfortowo. Jakis problem?

        • 5 1

    • Szkoda ze idiotow nie wyganiaja z restauracji

      • 8 2

    • Znawco karmienia piersią

      - butelka może karmienie zaburzyć
      - nie każde dziecko akceptuje butelkę

      A humorystycznie, faktycznie, Ty sam byś dziecka piersią nie karmił ;)

      • 10 13

  • Żenujące. (39)

    Zwolennicy karmienia piersią w miejscach publicznych mówią,że przecież to takie naturalne.Uprawianie seksu też jest naturalne,więc może zacznijmy uprawiać go w restauracjach w oczekiwaniu na obiad.

    • 583 88

    • zanim coś napiszesz to używaj mózgu człowieku !!!!!!! Sama mam dwójkę dzieci i powinnam nigdzie z nimi nie wychodzić bo może niemowle zgłodnieje i będę musiała wyciągnąć pierś i je nakarmić !!!! To straszne że kobieta dając najlepsze co może dać dziecku ma denerwować sie czy przypadkiem jakiemuś idiocie (chętnie użyłabym 100 razy gorszego określenia ) przypadkiem to nie przeszkadza !!!!dramat !!!!!!!!!!!!!!!!!!!

      • 0 0

    • Co ma uprawianie seksu do karmienia piersią !!!!!!!!!! W takim razie jedzenie obiadu w restauracji to cos złego !!!! Szlag mnie trafia czytając takie komentarze dziecko było głodne wiec musiała je nakarmić!!!!

      • 0 0

    • Ale porownanie

      Ale mi porównanie... porównywać naturalna potrzebę glodnego dziecka do sexu? Czyli my też nie jedzmy w restauracji bo może to kogoś obrzydzic. Kobiety nie wywalaja całego cyca tylko się zasłaniają albo przeznaczona do tego pielucha albo zwykła tetra.... w czym problem. Mnie bardziej obrzydza jak się ktoś niestosownie ubiera albo całuje w miejscach publicznych...

      • 0 0

    • głupi wyrok

      Podzielam Twoje zdanie. Nie zgadzam się z wyrokiem sądu apelacyjnego, dlatego też od dziś będę robił kupę przy stoliku ,a potem pozywał restaurację za dyskryminację. Mam słabe zwieracze więc jak najbardziej mogę zrobić kupę przy stoliku.

      • 5 0

    • (2)

      Czemu robisz analogię do seksu? Zróbmy analogię do publicznego jedzenia, bo o to się rozchodzi. Czy ludzie mogą jeść publicznie kebaba na ulicy? Czy można przy innych ludziach wciągać barszcz z uszkami? CZy wrażenia estetyczne z oglądania jedzących są u wszystkich wysokiego rzędu? No dla mnie nie są. Na niektórych patrzy się lepiej, na innych gorzej. Czy stworzymy standardy kto może się pokazać na ulicy a kto już nie?

      • 2 4

      • Mnie obrzydza jak twój piesek sadzi kloca, a kupa (1)

        mu się wysuwa z odbytnicy na środku publicznego trawnika, a ja akurat jem obiad w ogródku restauracji.

        • 10 0

        • i dlatego psy mają zakaz robienia kupy na środku publicznego karmienia. A karmić dziecko można

          • 0 1

    • ?? (2)

      Co ma sex do karmienia dziecka?
      Dziecko do 1 roku życia nie ma innego pokarmu niż mleko matki.
      Każdy człowiek ma prawo do posiłku. Pan rownież.

      • 7 19

      • (1)

        ależ mądrości ujawniłaś, karmiona mlekiem od równie mądrej matki!
        To jeszcze napisz, dlaczego: a) jak raz do roku, a nie np. 10 m-cy lub 18 m-cy? b) czy dzieci karmione sztucznie nie istnieją ("bo nie ma innego pokarmu")? c) Czy prawo do pożywiania się można bezkarnie realizować zawsze i wszędzie? d) Czy karmienie swojego dziecka nie jest zazwyczaj następstwem uprawiania seksu?

        • 9 3

        • A) wg. badań podstawą posiłku dziecka DO ROKU jest mleko (czy to sztuczne czy matki). Od 6 miesięcy można wprowadzać inne posiłki ale mleko to podstawa.
          B) Istnieją, zakładam, że komentarz wyżej pominął to z powodu skrótu myślowego
          C) Tak polskiego prawa - tak. Czy to w restauracji czy w to kościele czy to na dworcu czy to w parku.
          D) nie wiem jak pani ale dla większości ludzi karmienie dziecka nie ma nic wspólnego z sexem, a na pewno nie dzieje się jedno zaraz po drugim. Nikt normalny też chyba nie sugeruje, że matka karmiąca czerpią jakaś seksualna satysfakcje z karmienia dziecka więc nie rozumiem tego punktu.

          • 0 1

    • (6)

      Glupi jestes .... Karmienie piersia malego dziecka jest naturalne tak samo jak jedzenie i nie ma nic wspolnego z intymnoscia - gdyby jedzenie bylo intymna czynnoscia, to bysmy wszyscy jedli w kiblu a nie w restauracji albo przy stole z innymi ludzmi ...

      • 11 42

      • (1)

        Sam(a) jesteś głupi(a). Karmienie piersią JEST czynnością intymną.

        • 13 0

        • Serio?

          Rozumiem, że karmienie butelką dziecka też jest intymną czynnością i wzbudza takie oburzenie? Bo dla dziecka to nie ma różnicy (o ile potrafi i chce jeść z butelki). Rany ,są przecież nawet obrazy gdzie Matka Boska karmi piersią Jezusa i nikt przez wieki nie robił z tego problemu bo to było naturalne, nawet gdy moda nakazywała zakrywanie całego ciała

          • 2 4

      • (2)

        stawianie klocka jest również naturalne, można robić to publicznie ?

        • 26 7

        • (1)

          Powiedz kiedyś swojemu dziecku jak będzie głodne, żeby wyszło do kibla, bo tam jest jego miejsce przy jedzeniu. Ależ pustka umysłowa.

          • 9 27

          • Jak sr....sz, jeden z drugim, za przeproszeniem swoim psem

            w miejscu publicznym, a kupa mu wychodzi z otworu to jest ok?

            • 5 2

      • to po co kobietom staniki niech chodzą bez w wizytowych koszulach=jednoznaczne

        • 5 1

    • Żenada

      Porównujesz seks do jedzenia malego dziecka? Wiesz jaka jest podstawowa roznica? Ze seks uprawiają dorośli ktorzy potrafią sie pohamowac, bynajmniej powinni a niemowleciu nie wytłumaczysz ze ma poczekac. Straszne co ludzie maja w głowach :(

      • 1 1

    • (2)

      Lecz się, psychopato.

      • 11 91

      • to już nie są zwolennicy a terroryści karmienia piersią (1)

        • 37 4

        • Kto tutaj jest terrorystą. Spójrz ile prostackich chamskich i bezczelnych jest po tym artykulem. Ile osob sie zgadza z chamami. Ile osob zieje nienawiscia do matek karmiacych. Umiesz dodawac? Policz sobie ile burakow tu pisza a ile zwyklych osob rozumiejacych co to jest karmienie piersia. Zobaczysz dokladnie kto tu jest terrorysta. Poza tym bardzo sie ciesze ze kobieta wygrala w sądzie. Portal ma ja przeprosic oficjalnie za to ze pod artykulem bylo pierdyliard komentarzy obrazajacych ta kobiete w kazdy mozliwy sposob. Wlasnie PRZEZ WAS oni musza przeprosic bo TO WASZA wina ze taka nagonka byla i jest na ta osobe. Kasa od wlasciciela restauracji zawsze sie tej kobiecie przyda.
          Teraz wiecie ze to my matki karmiace mamy racje - nawet sąd to przyznal oficjalnie wiec siad burki przy talerzach nos w miche i siedziec cicho.

          • 3 20

    • (2)

      Porównywanie jedzenia do kopulowania... Jedno i drugie to funkcje życiowe, ale innego wymiaru.

      • 14 36

      • Nieprawda! (1)

        Obie te czynności należą do potrzeb podstawowych homo sapiens!

        • 10 1

        • ale to nie matka ma potrzebe karmienia, tylko DZIECKO jest głodne...

          • 1 4

    • Dokładnie. Powiem ci, że już tak jest. Ludzie uważają, że ciągłe gadanie o seksie polepszy ich życie seksualne. Z tym, ze gadają o cudzym, zamiast o swoim. Znalazła baba sposób na wyciągnięcie paru groszy. Uwaga to ja też zadam odszkodowania od każdego kto zajmował się moim życiem seksualnym w ciągu ostatnich kilku lat. Będę milionerką.

      • 0 0

    • Słusznie! I to strawa cielesna i to ;)

      • 1 0

    • Już uprawiamy :P

      • 1 0

    • Słusznie

      Słuszna uwaga Jarku. Po obiedzie również, tak na deser. Niezapominajmy, że różni ludzie uprawiają różny seks: tu gała tam deep throat, 'minetou', kiszka i cała gama innych,naturalnych zachowań ludzkich. Smacznego

      • 5 0

    • Sprzeciw (2)

      Znam jeszcze inne "naturalne" czynności. Troche zdrowego rozsądku !!! Jestem tez kobietą i matką.

      • 21 4

      • a ja przeciw (1)

        Dla niektórych taki widok naturalnego karmienia może być równie odrażający, jak inne czynności fizjologiczne wykonywane w publicznym miejscu

        • 21 4

        • Przede wszystkim - trzeba mieć odrobinę skromności i wstydu.

          Tutaj tego zabrakło

          • 17 1

    • A przewijanie z żółtej kupy jest już kwintesencją naturalności.

      Stół w knajpie jest do tego wymarzony. Zapach dla wszystkich - w gratisie

      Czekam na pierwszą ambitną i adekwatny wyrok - tak z pińćset tysięcy :-)
      Będzie zdrowo? :-)

      • 12 0

    • (1)

      A do restauracji się idzis jeść, czy seks uprawiać?

      • 5 5

      • Kalorie trzeba spalić po zjedzonym w knajpce obiadku

        • 5 0

    • Jarek.Gdzie i kiedy???

      • 0 0

    • Wtf?

      Co ma seks do karmienia piersią? Żenujące... tylko facet może mieć takie skojarzenia:/ karmi się piersia tak żeby nie było tego widac- dyskretnie. I nikt nie mowi tu od razu żeby świecić sutem. Obrzydliwe to jest, kiedy facet szczy pod drzewem w miejscu publicznym a nie mama karmiąca swoje dziecko! Karmienie piersią powinno być dla wszystkich wzorcem i trzeba się cieszyć, że są mamy które karmią naturalnie. A cała reszta myślaca inaczej niech się schowa i nie wtyka nosa w nie swoje sprawy!

      • 12 26

    • Hja

      A co ma wspólnego sex i Karmienie piersią?

      • 11 23

    • Kolejny mózgowiec... żenada to wypisywać takie dyrdymały

      • 11 13

    • Jedzie jest dla Ciebie równoznaczne z seksem? Oj, to trzeba leczyć :)

      • 19 59

  • Nie wierzę w to, co czytam. (8)

    Poruwnujecie karmienie dziecka piersią do uprawiania seksu? Żałosne komentarze. Pierś dla matki jest narzędziem do nakarmienia dziecka, a nie elementem seksualności. Jeśli ktoś tego nie rozumie, to ma problem. Obstawiam, że większość z tym komentarzy to matki, które karmią mm z butelki. Karmienie butlą w miejscu publicznym Was nie brzydzi? Przecież to jak seks z dmuchaną lalą - sztuczny substytut piersi. Uważam, że wyrok jest sprawiedliwy, nawet więcej powinna ta matka sobie zazyczyc :-) na waciki :-) brawo dla tej Pani. A Wy się wstydzcie, potępiać karmienie piersią... cud, że nie wyginelismy... jakby matki karmiące musiały się zamknąć z domu na cztery spusty i nigdzie nie wychodzić najlepiej...

    • 19 58

    • (1)

      Karmienie butlą w miejscu publicznym to jak seks z dmuchaną lalą??? I właśnie dlatego ciężko jest mieć szacunek do takich osób jak Ty Julita. Wiele kobiet karmi butlą i ma do tego prawo, a dzieci są mądre, ukochane bez żadnych deficytów. Pierś nie daje monopolu na prawdy objawione, a używanie jej w celu dostarczenia pokarmu nie jest jedynym słusznym sposobem. Powiem więcej, kobiety karmiące piersią, a odżywiające się świnstwami z Biedy, Lidla, mięsem na hormonach karmią szitem swoje własne dzieci, żyjąc sobie w poczuci dobrze spełnionego obowiązku. Czy wam baby rozum do reszty odebrało? Szacunku dla innych nie macie, a dla siebie żądacie??? W komentarzach dostajecie dokładnie to, na co sobie zapracowałyście!

      • 6 1

      • Tak na marginesie to co spożywa matka nie ma wpływu na jakość mleka a jedynie na jego smak. Jest to udowodnione! Zawsze jest ono najlepszym pokarmem dla niemowlaka i zadne mm nie jest w stanie go przewyzszyc. Mm jest dla kobiet które mają niedobór pokarmu albo nie mają go w ogóle co się dzieje przez niedouczona służbę zdrowia.

        • 0 0

    • (4)

      kupa też jest naturalna. Dlaczego mamy to robić w ustronnym miejscu? Karmiłam dziecko 10 miesięcy i nikt poza nim podczas jedzenia moich cycków nie oglądał

      • 16 1

      • (3)

        To szkoda pani partnera, jak nikt poza dzieckiem nie oglądał :)

        • 2 5

        • (2)

          podczas jedzenia nie oglądał bo mu to do niczego nie było potrzebne. Już nie wspominając o restauracji. Ludzie idą się zrelaksować i płacą za ta niemałą kasę i nie wyobrażam sobie, żeby moje dziecko między stolikami ulalo mleko, jadlo z piersi, albo zapełniało pieluchę. Spaliłabym się ze wstydu. Restauracja to nie miejsce dla dzieci

          • 10 1

          • (1)

            Polska to jednak jeszcze kraj 3 świat gdzie matka pali się ze wstydu za czynności fizjologiczne niemowlaka... Pruderia i dulszczyzna.

            • 5 8

            • Ty jesteś pewnie przeszczęśliwa. A z mężem gracie przy stole w bekanie i puszczanie bąków. Ot wolność. Róbta co chceta.

              • 8 1

    • Porównujecie * wkradł się błąd

      • 0 0

alert Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.

Forum

Wydarzenia

Wystawa budowli z klocków Lego (2 opinie)

(2 opinie)
33 - 35 zł
wystawa

Wystawa dinozaurów Di­no­world (8 opinii)

(8 opinii)
45 zł
wystawa

Unikaj statków, gdzie nie mają zwierząt. Zwierzęta na Darze Pomorza - wystawa czasowa (2 opinie)

(2 opinie)
28 zł
wystawa

Najczęściej czytane