Lekarz SOR tłumaczy, dlaczego mali pacjenci potrzebują specjalnych procedur

lekarz Szpitalnego Oddziału Ratunkowego

29 września 2023, godz. 15:45

Opinie (27)

aktualizacja: godz. 22:00 (3 października 2023)

- SOR dla dzieci to jedyne miejsce, gdzie można zaopiekować się małymi pacjentami z ranami wymagającymi interwencji chirurga - przekonuje chirurg pracujący na jednym z trójmiejskich SOR-ów.

Lekarz pracujący na co dzień na SOR-ze odpowiada na pięć pytań postawionych w artykule opisującym poszukiwanie pomocy medycznej dla ośmioletniego chłopca z rozciętą wargą, zakończone wizytą na szpitalnym oddziale ratunkowym dla dzieci.

Aktualizacja 3.10

Po publikacji artykułu z nasza redakcją skontaktowała się ratowniczka medyczna, która podkreśla, że "w stanach nagłych - jeżeli chodzi o chirurgię dzieci - powinniśmy udać się do szpitala Copernicus przy ul. Nowe Ogrody lub do szpitala w Wejherowie.

- Błędną informacja jest stwierdzenie, że oddział chirurgii dzieci znajduje się na Klinicznym Oddziale Ratunkowym w UCK. W Uniwersyteckim Centrum Klinicznym znajduje się Kliniczny Oddział Chirurgii i Urologii dzieci, który zajmuje się przyjmowaniem pacjentów planowych - przekonuje.

Przypomnijmy: kilka dni temu opublikowaliśmy artykuł, w którym opisaliśmy próbę znalezienia pomocy medycznej dla ośmioletniego chłopca z głęboko rozciętą wargą. Rodzice chłopca starali się uniknąć wizyty na SOR-ze. Zakładali, że rana nie jest na tyle poważna, by angażować w problem obciążonych zwykle lekarzy SOR. Chcieli także uniknąć długiego oczekiwania na pomoc, co jest czymś naturalnym na SOR-ach. Ostatecznie jednak zostali zmuszenie do wizyty na oddziale ratunkowym.

Dla kogo jest SOR, czyli spychologia w praktyce
W podsumowaniu artykułu autor zadał pięć pytań, które nasunęły mu się podczas szukania pomocy i wizyty na SOR-ze.

Chirurg z SOR odpowiada na 5 pytań z naszego artykułu

Na te pytania postanowił odpowiedzieć chirurg, pracujący na jednym z trójmiejskich SOR-ów. Znamy jego nazwisko i wiemy, na którym oddziale pracuje, ale prosił o zachowanie tych danych do wiadomości redakcji.

Pytanie pierwsze: Dlaczego lekarze, którzy na co dzień przekonują, że SOR jest ostatnią deską ratunku w podbramkowych sytuacjach, chętnie odsyłają na ten sam SOR w sprawach błahych?

Pytanie, co to oznacza "błaha sprawa". Dla jednych to wyciągnięcie kleszcza, dla innych rana na pół kończyny grożąca amputacją. Świeża rana wymaga pilnego zaopatrzenia chirurgicznego (czytaj: zszycia) i ewentualnej profilaktyki przeciwtężcowej. W warunkach naszej opieki zdrowotnej, poza poradniami chirurgicznymi czynnymi w godzinach 8-18, jedyna możliwość zaopatrzenia jakiejkolwiek rany jest SOR/Izba Przyjęć.

Drugą kwestią jest ocena samej rany. Czy może być zaopatrzono szwami, czy oprócz tego doszło do złamania kości, uszkodzenia ścięgien, co może wymagać zaopatrzenia w warunkach bloku operacyjnego.

Pytanie drugie: Czy w półmilionowym mieście chirurg dziecięcy dyżuruje tylko w jednej placówce?

W Gdańsku są dwa oddziału chirurgii dziecięcej: Kliniczny Oddział ratunkowy w UCK oraz SOR w Szpitalu im. Kopernika (Szpital Wojewódzki na Nowych Ogrodach).

Oprócz Gdańska, SOR z oddziałami chirurgii dziecięcej znajdują się w Gdyni, Wejherowie i Słupsku i to są jedyne na obszarze województwa pomorskiego oddziały o tej specjalizacji.

Pytanie trzecie: Dlaczego chirurg w przychodni umie zszyć ranę dorosłemu, a dziecku już nie? Rozumiem, że skomplikowana operacja u niemowlaka wymaga wysokiej klasy specjalisty w tej dziedzinie, ale drobne interwencje na pewno mogą się obyć bez jego udziału.

Zaopatrzenia rany u dziecka często wymaga sedacji, czyli krótkotrwałego znieczulania dożylnego, niezbędnego, kiedy dziecko nie współpracuje, czyli krzyczy lub rzuca się. SOR przy Nowych Ogrodach jest jedynym SOR-em mogącym wykonać taki zabieg w sedacji oraz monitorować pacjenta po sedacji przez kilka godzin, jak i posiada odpowiednie narzędzia (odpowiednie rozmiary rurek intubacyjnych, lekarzy anestezjologów dziecięcych).

Pytanie czwarte: Czy nie byłoby taniej wymagać obecności chirurga od placówek prowadzących punkty nocnej i świątecznej opieki zdrowotnej, niż płacić przeciążonym SOR-om za zajmowanie się banalnymi przypadkami?

Nie ma takiej możliwość z kilku powodów. Po pierwsze nie ma takiej liczby chirurgów, którzy mogliby i co najważniejsze chcieliby dyżurować. O ile do dyżurów w Nocnych Opiekach nie potrzeba żadnych kwalifikacji poza Prawem Wykonywania Zawodu Lekarza, tak w przypadku zaopatrywania ran w ramach poradni chirurgicznej wymagana jest specjalizacja z chirurgii ogólnej lub bycie w trakcie takiej specjalizacji a także zgoda kierownika specjalizacji na dyżury. To znacząco zmniejsza liczbę lekarzy mogących pracować w takich punktach.

Osobną sprawą jest kwestia finansowania takiej placówki, gdyż w katalogu usług medycznych NFZ nie ma punktu "szycie ran", a są poradnie specjalistyczne. Przykład wzorcowy to tzw. pogotowia chirurgiczne w Pruszczu Gdański i Gdyni - funkcjonują one jako poradnie chirurgii ogólnej. Oprócz zatrudnienia lekarza potrzeba także pielęgniarki, narzędzi, sterylizacji narzędzi oraz materiału opatrunkowego i szewnego (nici).

Pytanie piąte: Czy pacjent z rozciętą wargą na pewno musi być wożony pomiędzy gabinetami oddalonymi od siebie o 180 m? Czy to nie jest niepotrzebne zwiększanie kosztów funkcjonowania placówki utrzymującej się z kontraktu NFZ?

Każdy pacjent przyjęty w SOR jest pacjentem w pełnym tego słowa znaczeniu, czyli do momentu wypisu odpowiada za niego placówka medyczna. To oznacza, że gdyby doszło do jakiegokolwiek zdarzania medycznego niezwiązanego z problemem zdrowotnym, z którym się pacjent zjawił, doszło by do tzw. zdarzenia niepożądanego. Każdy szpital ma obowiązek rejestrować zdarzenia niepożądane i prowadzać takie zmiany, żeby je możliwie minimalizować.

Przypominam, że te 200 metrów pomiędzy SOR na Nowych Ogrodach a budynkiem przy ul. Powstańców Warszawskich jest jedno duże skrzyżowanie z torowiskiem tramwajowym, sygnalizacją świetlną oraz częstym ruchem pojazdów i pojazdów uprzywilejowanych ze względu na obecność w pobliżu oprócz szpitala: sądu, zakładu karnego i komendy policji. W momencie dojścia do jakiegokolwiek zdarzenia w czasie przejścia pacjenta bez nadzoru z jednego budynku do drugiego, odpowiedzialny za to byłby personel SOR.

lekarz Szpitalnego Oddziału Ratunkowego

Miejsca

Szpitalny Oddział Ratunkowy Szpital Św. Wincentego a Paulo Gdynia, Wójta Jana Radtkego 1
2.8 Pogotowie ratunkowe 1 miejsce
Kliniczny Oddział Ratunkowy UCK Gdańsk, Mariana Smoluchowskiego 17
2.9 Pogotowie ratunkowe 2 miejsce
Copernicus - Szpital im. Mikołaja Kopernika Gdańsk, Nowe Ogrody 1-6
3.9 Szpitale 9 miejsce
Szpitalny Oddział Ratunkowy Wejherowo, Jagalskiego 10

Opinie wybrane

Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2023-09-29 15:56

Wina się rozmywa. (3)

Niestety ale SORy to temat rzeka. Obwiniać można rządzących, patologiczny system, samych pacjentów przychodzących z problemami, z którymi nie powinni się tam znaleźć, w najmniejszym chyba stopniu winni są lekarze i pracownicy, którzy są zmuszeni to pracy ponad swoje siły i możliwości.

Teodor
2 miesiące
- 30 10
Twoja opinia

Zmień treść

Niestety ale SORy to temat rzeka. Obwiniać można rządzących, patologiczny system, samych pacjentów przychodzących z problemami, z którymi nie powinni się tam znaleźć, w najmniejszym chyba stopniu winni są lekarze i pracownicy, którzy są zmuszeni to pracy ponad swoje siły i możliwości.
Regulamin dodawania opinii
- Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
  2023-09-29 16:30
  
  Szpilek (2)
  
  Bzdury piszesz ja byłem na SOR z moja córka Krystyną bo ma chore nerki i czekaliśmy kilka godzin.
  
  2 miesiące
  - 3 12
  Twoja opinia
  
  Zmień treść
  
  Bzdury piszesz ja byłem na SOR z moja córka Krystyną bo ma chore nerki i czekaliśmy kilka godzin.
  Regulamin dodawania opinii
  - Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
    2023-09-29 16:49
    
    Niestety na SORze tyle się czeka.
    
    2 miesiące
    
    12 0
    
    Twoja opinia
    
    Zmień treść
    
    Niestety na SORze tyle się czeka.
    Regulamin dodawania opinii
  - Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
    2023-09-30 09:41
    
    I co w związku z tym? Było bezpośrednie zagrożenie życia z czym tam trafiliście bo nie wyjaśniłaś.
    
    2 miesiące
    
    6 1
    
    Twoja opinia
    
    Zmień treść
    
    I co w związku z tym? Było bezpośrednie zagrożenie życia z czym tam trafiliście bo nie wyjaśniłaś.
    Regulamin dodawania opinii
Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2023-09-29 20:15

Nieprawda (1)

Wypowiedź chirurga już na pierwsze pytanie jest wymijająca i niezgodna z ogólnym przekazem - SOR to miejsce ratowania życia, a zaopatrywaniem drobnych urazów powinny zajmować się Poradnie Chirurgiczne w godz. 8-18 i NOcne Opieki wieczorem i w nocy. Niestety, nawet z drobnymi urazami lekarze pierwszego kontaktu kierują na SOR, gdyż Poradnie nie

Wypowiedź chirurga już na pierwsze pytanie jest wymijająca i niezgodna z ogólnym przekazem - SOR to miejsce ratowania życia, a zaopatrywaniem drobnych urazów powinny zajmować się Poradnie Chirurgiczne w godz. 8-18 i NOcne Opieki wieczorem i w nocy. Niestety, nawet z drobnymi urazami lekarze pierwszego kontaktu kierują na SOR, gdyż Poradnie nie przyjmują pacjentów na cito, jedynie umówionych z wielomiesięcznym wyprzedzeniem na zasadzie zerknę okiem i wypiszę skierowanie na oddział. Skoro wg Pana Chirurga wszystkie procedury zastosowane w przypadku dziecka z artykułu były zasadne, to wszystkie dzieci na SOR!

2 miesiące
- 13 25
Twoja opinia

Zmień treść

Wypowiedź chirurga już na pierwsze pytanie jest wymijająca i niezgodna z ogólnym przekazem - SOR to miejsce ratowania życia, a zaopatrywaniem drobnych urazów powinny zajmować się Poradnie Chirurgiczne w godz. 8-18 i NOcne Opieki wieczorem i w nocy. Niestety, nawet z drobnymi urazami lekarze pierwszego kontaktu kierują na SOR, gdyż Poradnie nie przyjmują pacjentów na cito, jedynie umówionych z wielomiesięcznym wyprzedzeniem na zasadzie zerknę okiem i wypiszę skierowanie na oddział. Skoro wg Pana Chirurga wszystkie procedury zastosowane w przypadku dziecka z artykułu były zasadne, to wszystkie dzieci na SOR!
Regulamin dodawania opinii
- Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
  2023-09-30 07:39
  
  I system działa tak, że na danym terenie w promieniu nawet 50 km dziala tylko jeden SOR z ambulatoryjną chirurgią dziecięcą. I jedź teraz przykładowo z takich "Kartuz" z dzieckiem na rowerze, bo nie ma auta. Karetka przecież zawiezie.
  
  2 miesiące
  - 2 0
  Twoja opinia
  
  Zmień treść
  
  I system działa tak, że na danym terenie w promieniu nawet 50 km dziala tylko jeden SOR z ambulatoryjną chirurgią dziecięcą. I jedź teraz przykładowo z takich "Kartuz" z dzieckiem na rowerze, bo nie ma auta. Karetka przecież zawiezie.
  Regulamin dodawania opinii
Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2023-09-29 17:53

Jak pracowałem w SOR lub pogotowiu kilkanaście lat temu (1)

to trzymałem się bezwzględnie zasady, że jeśli trafia dziecko i jest " lejące" to nie można tego zbagatelizować. Przez tą zasadę nigdy nie spotkała mnie jakaś przykra sytuacja z chorymi dziećmi. U dorosłych to co innego, wielu zmyśla żeby uzyskać dane świadczenie albo mocno dodaje od siebie odnośnie swojego stanu zdrowia. Dzieci natomiast są

to trzymałem się bezwzględnie zasady, że jeśli trafia dziecko i jest " lejące" to nie można tego zbagatelizować. Przez tą zasadę nigdy nie spotkała mnie jakaś przykra sytuacja z chorymi dziećmi. U dorosłych to co innego, wielu zmyśla żeby uzyskać dane świadczenie albo mocno dodaje od siebie odnośnie swojego stanu zdrowia. Dzieci natomiast są szczere - jeśli biega po poczekalni, to raczej nic wielkiego się nie dzieje, natomiast lejący to zawsze alarm. Nigdy takiego dziecka nie wypuściłem do domu bez chociaż krotkotrwalej obserwacji jego stanu klinicznego

2 miesiące
- 40 5
Twoja opinia

Zmień treść

to trzymałem się bezwzględnie zasady, że jeśli trafia dziecko i jest " lejące" to nie można tego zbagatelizować. Przez tą zasadę nigdy nie spotkała mnie jakaś przykra sytuacja z chorymi dziećmi. U dorosłych to co innego, wielu zmyśla żeby uzyskać dane świadczenie albo mocno dodaje od siebie odnośnie swojego stanu zdrowia. Dzieci natomiast są szczere - jeśli biega po poczekalni, to raczej nic wielkiego się nie dzieje, natomiast lejący to zawsze alarm. Nigdy takiego dziecka nie wypuściłem do domu bez chociaż krotkotrwalej obserwacji jego stanu klinicznego
Regulamin dodawania opinii
- Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
  2023-09-30 09:43
  
  Miałem ostatnio wizytę w Wejherowie na SOR-ze to przyszła kobieta z wymiotują i gorączkująca 7-9 latka, nie było gadki lekarz ją zobaczył i była przyjęta bez czekania.
  
  2 miesiące
  - 3 0
  Twoja opinia
  
  Zmień treść
  
  Miałem ostatnio wizytę w Wejherowie na SOR-ze to przyszła kobieta z wymiotują i gorączkująca 7-9 latka, nie było gadki lekarz ją zobaczył i była przyjęta bez czekania.
  Regulamin dodawania opinii