• Kino
  • Mapa
  • Ogłoszenia
  • Forum
  • Komunikacja
  • Raport

Gdański pastor i "superniania" spierają się o wychowanie

mia
30 sierpnia 2012 (artykuł sprzed 11 lat) 
Telewizyjna superniania, czyli Dorota Zawadzka nie zgadza się z postulatami Douglasa Wilsona, opublikowanymi w artykule pt. Łyżka edukacyjna. Telewizyjna superniania, czyli Dorota Zawadzka nie zgadza się z postulatami Douglasa Wilsona, opublikowanymi w artykule pt. Łyżka edukacyjna.

W internetowy spór na temat dyscyplinowania dzieci i zasadności stosowania kar fizycznych wdali się gdański pastor kościoła ewangelickiego oraz znana jako "superniania", pedagog Dorota Zawadzka.



Pastor Paweł Bartosik z Ewangelicznego Kościoła Reformowanego w Gdańsku Pastor Paweł Bartosik z Ewangelicznego Kościoła Reformowanego w Gdańsku
Na stronie Ewangelicznego Kościoła Reformowanego w Gdańsku przeczytać można artykuł amerykańskiego teologa i pastora Douglasa Willsona pt. Łyżka edukacyjna. Tekst dotyczy dyscyplinowania dzieci, a konkretniej mocy przysłowiowego klapsa.

Autor przybliża w nim pogląd, że dziecko traktuje rodzica jako wzorzec zachowań, które powielać będzie jako dorosły człowiek. Według Douglasa Willsona najważniejsze jest nauczenie pociechy właściwej oceny sytuacji i reakcji odpowiedniej do zaistniałych okoliczności, nawet jeśli miałoby się to odbyć za pomocą adekwatnej kary cielesnej.

W tekście przeczytać możemy:

"Uderz dziecko, a nauczysz je tego samego. I o to właśnie chodzi. Mamy wychowywać dzieci tak, by, gdy dorosną, naśladowały nas i czyniły to, co my w tych samych okolicznościach. Innymi słowy, kiedy nasz syn dorośnie i będzie miał swoje dzieci, i zobaczy, jak jego syn grzmotnął siostrę w głowę, by odebrać jej zabawkę, to nasz syn powinien dobrze pamiętać, co my uczyniliśmy w takiej sytuacji i zrobić to samo. Z drugiej strony, jeśli rodzic wydziela klapsy na prawo i lewo powodowany nieuzasadnioną złością, jeśli uderza zbyt silne lub zbyt wcześnie, to uczy tego swoje dziecko."

Dopuszczasz danie dziecku klapsa?

Autor przekonuje, że nie powinniśmy ślepo trzymać się nakazów współczesnych instytucji, ale postępować sprawiedliwie i kierować się miłością. Patrząc na to przesłanie przez pryzmat krajów skandynawskich, gdzie dzieci potrafią używać swoich praw do wywierania presji, a czasem jawnego szantażu wobec rodziców, znaleźć można w tym tekście pewne przesłanki z którymi nie sposób się nie zgodzić.

Jednak wzmianka o karze fizycznej wzbudza uzasadnione kontrowersje.

"Tekst uważam za głupi i szkodliwy!" - pisze na swoim facebookowym profilu Dorota Zawadzka, pedagog znana jako telewizyjna Superniania. Pod wpisem pojawiła się prawie setka komentarzy w podobnym tonie.

Spór przeniósł się na blog gdańskiego pastora Pawła Bartosika, który skrytykował znaną wychowawczynię za brak tolerancji wobec rodziców wyznających odmienne zasady wychowania.

"Niestety, tego typu uwagi utrwalają wizerunek pani Zawadzkiej, jako srogiej pedagogicznej inkwizytorki tropiącej wszelkie ślady rodzicielskiej dyscypliny, które naruszają jej wizję świata oraz wychowawcze oczekiwania wobec polskich rodziców" - napisał pastor.

Dorota Zawadzka nie była mu dłużna.

"Fizyczna dyscyplina i rodzicielska miłość wzajemnie się wykluczają. Bo albo kocham albo biję. Nie można bić z miłości, ani z miłością. Jeśli ktoś uderza drugą osobę, to ją krzywdzi a jeśli ją krzywdzi to znaczy że jej nie kocha. Dla mnie proste"

Pastor jednak nie ustępuje.

"Jeśli chodzi o dyscyplinowanie to bardzo trudno jest mi z Panią poważnie rozmawiać, ponieważ dokonuje Pani bardzo dużych i wegług mnie błędnych uogólnień oraz całkowicie spłyca temat. Jako pedagog powinna Pani umieć dokonywać podstawowych rozróżnień: nie każdy człowiek w masce jest złodziejem, nie każdy, kto potrafi zmienić oponę musi być mechanikiem i nie każdy, kto mówi po chińsku musi być tłumaczem. Na podobnej zasadzie, nie każdy kto trzyma w ręku drewnianą łyżkę musi być agresywnym zwyrodnialcem (o tym jest tekst D.Wilsona)"

Czytaj także: Czy dzisiejsze dzieci można w ogóle nauczyć dobrych manier? O problemach z kulturą osobistą najmłodszych
mia

Opinie (527) ponad 20 zablokowanych

  • (5)

    Gdybym ja byla bita, to moi rodzice mieliby zakaz zblizania sie do wnuka.

    • 7 17

    • z tego wniosek, że nie kochsz swoich rodziców, może dlatego, ze nie byłaś czasem bita?

      • 2 0

    • a teraz masz opiekę darmową co????

      • 2 2

    • (1)

      Bita a bita , nadal tego nie rozumiesz , jakbyś dostała w dzieciństwie kilka klapsów to byś takich bzdur nie pisała.

      • 11 6

      • to miał być kciuk w górę, a wyszedł w dół ;)

        • 3 7

    • dokladnie.

      • 1 6

  • Pastor Bartosik to mega homofob (2)

    mialam z nim okazje porozmawiac. A teraz namawia do bicia dzieci. straszne!

    • 6 12

    • jeżeli homofob to dodatkowo potwiedza, że to mądry człowiek

      • 4 0

    • homofobia nie istnieje. to jest instynkt przetrwania podpowiadający unikać/eliminować jednostki patologiczne w celu ochrony całego gatunku.

      • 4 3

  • (5)

    Widzę, że ta dyskusja jak zwykle wzbudza wiele emocji z jednego ważnego powodu. Prawdopodobnie 95% tutaj osób było lanych w dzieciństwie. Więc mówienie, że taki sposób jest zły to dla nich cios z nich samych i w ich rodziców. Nic dziwnego, że tyle jest ludzi którzy chcą bić swoje dzieci. To tyle jeżeli chodzi o wyjaśnienie tego "fenomenu", że większość społeczeństwa chce lać dwoje dzieci.

    Prawda jest taka, że:
    1. Nie znają innych metod i tak jest "najprościej".
    2. Bo sami byli lani

    Teraz podam przykład może najbardziej dobitny, ale jak ktoś go nie zrozumie to i znaczy, że jest GŁUPI (pewnie po rodzicach) i dalej będzie bić dzieci.

    Dla tych osób, które uważają, że można bić dzieci proponuje również zgodzić się na bicie przez pracodawce. Szkoda, że szef nie leje za zawalanie sprawy w pracy. Nie udało się podpisać kontraktu, to kijem to tyłku. Za spóźnienie linijką po łapach. Dlaczego można bić dzieci za złe zachowanie, a dorosłych nie?!

    • 1 5

    • jeżeli chodzi o Twój pomysł bicia przez szefów akurat popieram

      sam jestem szefem i myślę, że wiele by to zmieniło w podejściu do obowiązków przez podwładnych, czasami pewnie i mi by sie dostało ale bym wiedział za co,nauczyciele, policja, służba więzienna powinni też mieć prawo do kar cielesnych, a kary winny być wymierzane publicznie jak np. w Arabii Saudyjskiej czy dawno temu w Szwecji porównaj sobie statystyki z Polską i zobaczysz który system lepszy, ponadto w islamie gdzie ojciec rodziny może karać rodzina jest najsilniejszą komórka społeczna w odróżnieniu od postępowej Europy

      • 2 0

    • jeżeli 95 % było bitych a tym samym jest za biciem...

      tzn. że nie zgadzasz się z wola większości tym samym jesteś zamordysta i wrogiem demokracji to w sumie się zgadza i mnie nie dziwi bo tacy właśnie są lewacy

      • 4 0

    • (2)

      papka psychologiczna, żeby przekonać do jedynie słusznych, postępowych poglądów

      • 3 1

      • (1)

        To są raczej moje przemyślenia. Psycholog nie mógł by napisać, że ktoś jest głupi, a ja tam wolę nazwać rzeczy po imieniu.
        Jak najbardziej są to postępowe poglądy. Zresztą o to nam wszystkim powinno chodzić, żeby iść do przodu, a nie cofnąć się do wojen światowych i ludzi mordować.

        • 0 4

        • "Twoje" przemyślenia są na każdej stronie internetowej tworzonej przez psychologów, którzy muszą jakoś zracjonalizować fakt oburzających i niepostępowych wyników sondaży, takich "nie po linii";)

          • 3 0

  • (5)

    Zdarzyło mi się ostatnio dać na ulicy po ryju mamuśce bijącej swojego dzieciaka.Dostała w ryj i nakryła się nogami.Należało jej się.

    • 1 6

    • do ryja (4)

      To ty powinieneś dostać po ryju za takie zachowanie. nie interesowało Ciebie co takiego stało się że dziecko dostało (chyba że coś wymyślisz). Dziecko wbije gwóźdź rodzeństwu w oko a ty pogłaszczesz i powiesz że dziecko tak postąpiło bo jest sfrustrowane.

      • 3 0

      • (3)

        Nie,nie interesuje mnie.Dziecko to bezbronny człowiek i każdy kto podnosi na niego rękę dostaje ode mnie po mordzie.

        • 0 3

        • przyślij namiary ja też dam Ci w mordę,i kilku moich kumpli dodatkowo,przemoc zwalczymy przemocą (2)

          • 2 0

          • (1)

            No właśnie. Nawet nie rozumiesz co sam piszesz. Skoro przemoc zwalczamy przemocą to ta Pani dobrze pisze. No, ale jesteś za głupi, żeby to zrozumieć.

            • 0 3

            • nawet nie pojmujesz ironii Tomeczku i kto tu głupi?

              • 2 0

  • (2)

    Do Wszystkich zwolenników bezstresowego wychowania; poczekajcie do wieku dojrzewania.Wesołej zabawy.No i rozumiem ,że w dorosłym życiu też wszyscy w koło będą tylko myśleć jak im tych stresów oszczędzić.

    • 4 1

    • (1)

      Do wszystkich zwolenników kar fizycznych,mam nadzieję,że te bite dzieciaki odpłacą wam kiedyś na ulicy.

      • 0 5

      • na razie odpłacaja te niebite no ale to akurat Twoje więc jestes za złagodzeniem kar

        • 4 0

  • Nigdy się tu nic nie zmieni.. (4)

    skoro 95% ludzi jawnie przyznaje się do łamania prawa i jest z tego dumna. Jako argumenty podajecie własne przekonania i wyższe racje.

    Świetnie - następnym razem przejadę ludzi na pasach zamiast stać czerwonym, bo mnie prawo nie obowiązuje, ponieważ mam inne przekonania :) Gratuluję wam rozumu...

    • 1 7

    • złe prawo nie wiąże

      prawo III Rzeszy nakazywało wydawać Żydów czy to oznacza, ze należało to robić?
      prawo komunistów zakazywało twierdzić,że Katyń to zbrodnia sowietów czy to oznacza,że nie należało się z tym zgadzać ? Zastanów się człecze,
      a jeżeli chodzi o światła to po prostu idiotyczny przykład

      • 4 1

    • (2)

      Dobrzy rodzice dyskutują tu o prawie do własnej DECYZJI, jeśli rozumiesz to subtelne rozróżnienie.

      A Wy, pięknoduchy, zajęlibyście się lepiej ściganiem prawdziwej patologii. Ale po co to Wam? Łatwiej zajmować się klapsami...

      • 4 1

      • (1)

        W tym rzecz, że czas dyskusji zakończył się w momencie wejścia w życie prawa zakazującego klapsa. Teraz jest czas na przestrzeganie tego prawa.

        • 0 6

        • tak jest, teraz zaczął się czas cenzury i wycofywania niepostępowych książek z wydawnictw :P

          przypominam o potrzebie ocenzurowania Korczaka i części klasyki literatury dla dzieci;)

          • 4 0

  • Drogi Pastorze, skoro Pastor uważa, że przemoc fizyczna, jako środek dyscyplinujący, jest dopuszczalna (17)

    to nie widzę przeszkód, aby Szanownemu Pastorowi złoić d*psko, kiedy na przykład rzuci papierek na ulicę.
    Dorośli też wymagają wychowania^^
    A pani Zawadzkiej proponuję, opcjonalnie, powrót do reklamowania margaryny lub kolejny występ w tańcu z gwiazdami - wybitnie się pani tam sprawdza.

    • 72 161

    • Tyle słów

      Ilu z piszących tu szczerze próbowało zrozumieć problematykę?
      Na wszystko jest w życiu najlepszy czas, na narodziny i na śmierć. Również i na wychowywanie jest najlepszy czas w dzieciństwie i wczesnej młodości, i trzeba się śpieszyć bo czas mija i nie wróci . A jeśli nie zdążymy z wychowaniem dziecka - to młodego będzie wychowywał świat, i obcy ludzie do wychowawcy penitencjarnego włącznie. CZY TEGO NAPRAWDĘ CHCEMY DLA WŁASNEGO DZIECKA??
      Mi Pani Zawadzka nic osobiście nie zrobiła- nie znam jej osobiście, i chyba nie mam czego żałować, ale jej programów nie oglądam bo są szkodliwe.Ciekawe czy za kilkanaście lat Pani Dorota weźmie odpowiedzialność za wychowane według jej rad dzieci? czy raczej powie że nikt nie musiał ich słuchać???
      Ja nie będę słuchał pseudonaukowych bredni -na własną odpowiedzialność próbuję wychować syna zgodnie ze sprawdzonymi metodami. Ciekawe czy Pani Dorota i jej mocodawcy również wezmą odpowiedzialność za ogłupianie społeczeństwa.
      Żal mi ich.

      • 2 0

    • HALEWICZ SIĘ NAĆPAŁA.

      • 0 0

    • Nie do końca tak jest.
      1. Wobec dorosłych stosuje się przemoc fizyczną w niektórych sytuacjach.
      2. Dziecko w pewnym wieku nie jest zdolne do pewnych refleksji, co wymaga od rodziców przemocy albo fizycznej, albo psychicznej. Ta druga wcale nie musi być lepsza od tej pierwszej.

      • 2 1

    • brawo , masz racje (11)

      uderzmy kazdego dorosłego, za papierek, za buletke o piwe, a takze za tysiac innnych wykroczeń - no w koncu nie mozna pozwolic na bezstresowe wychowanie rowniez i doroslych!

      • 24 12

      • Skoro ktoś uważa, że bicie to doskonała forma wychowania, niech sam się temu podda. (10)

        Idźmy dalej, wprowadźmy jeszcze kary cielesne, jak w średniowieczu i oczywiście wykonywane publicznie.

        • 17 20

        • Kary cielesne gorąco popieram

          Dolegliwe, skuteczne i tanie.

          Skończyłoby się utrzymywanie w ciepłych celach meneli za pieniądze podatnika.

          • 5 2

        • nieświadomie masz rację

          Złodziejom powinno obcinać się dłoń, gwałcicielom penisa i to jest jakaś kara!! a nie zamykać w więzieniach i dawać pełną michę, łóżko, TV i dostęp do lekarzy specjalistów!! nie byłoby afer typu amber..

          • 3 6

        • (6)

          Halewicz czasem wychodzi z ciebie taki prymityw że aż strach
          Pastor nigdzie nie mówi o "bicu" może to ty masz takie zapędy
          pastor mówi o tradycyjnym wychowaniu kóre sprawdzilo się przez tysiace lat
          o nagradzaniu i karaniu
          którekształtuje charakter człowieka
          przysłowiowy klaps to nie zbrodnia tylko środek wychowawczy stosowany w ostatecznosci gdy inne zawodza

          ale rozumiem że dla lewaka tylko panstwo jest odnośnikiem "wartości" i to ono w swej "madrości" decyduje jak ma wyglądać wychowanie cudzego dziecka

          ps. wiedzę o średniowieczu mógłbyś zaczerpnąć z książek a nie propagandowych filmów rodem z fabryki snów

          • 30 13

          • czy mogę za nazwanie mnie prymitywem (inwektywa) dać ci klapsa? o_O (5)

            A jeśli jesteś mężczyzną, to w ryło z piąchy?

            • 16 17

            • Określenie kogoś prymitywem niekoniecznie musi być inwektywą, tylko stwierdzeniem faktu (4)

              Prymityw, to niski poziom cywilizacyjny, zacofanie itp.

              • 18 9

              • czyli fakt, że nie akceptuję bicia dzieci jest synonimem zacofania i niskiego poziomu cywilizacyjnego (3)

                A negacja osoby Zawadzkiej, która sama nie potrafiła poradzić sobie z własnymi dziećmi, a stawia się na pozycji eksperta-psychologa-pedagoga; również świadczy o moim niskim poziomie cywilizacyjnym?
                Możesz się ze mną nie zgadzać ale sugerowałbym używać kontrargumentów do moich argumentów, a nie nazywanie mnie prymitywem.

                • 12 8

              • tylko że klaps to nie jest bicie

                dałeś sobie wyprać mózg przez gazety i tv.

                Jak wmawiają ci że czarne jest białe to też im wierzysz ?

                • 11 4

              • Fakt, że nie akceptujesz bicia dzieci dobrze o tobie świadczy (1)

                Ale my tu rozmawiamy o prawie do kary fizycznej, a to nie jest to samo.

                • 13 7

              • Kolejny pojedynek dwóch największych trolli na forum FajnaPolska.pl (czyli dziadek gallux) kontra Hallewicz

                kto zwycięży, czekam na kolejne ciosy :)

                • 6 5

        • ale bełkot

          nie masz zielonego pojęcia o wychowywaniu dzieci. Naprawde przestań się kompromitować...

          • 21 13

    • Halewicz...

      dorosłego nie nauczysz klapsem, chyba że mówimy tu o biczowaniu jak w krajach muzułmańskich - a zdziwiłbyś się jakie ulice tam są czyste.

      Ale to jest zupełnie coś innego, bo dorośli są ukształtowani a dzieci nie. Dla dziecka rodzicielski klaps może okazać się zbawienny w skutkach.

      • 7 4

    • Ale panie Halewicz, przecież prawo dopuszcza przemoc w stosunku do dorosłych

      Jeśli na stadionie banda pseudokibiców zaczyna demolować stadion to wg pana Policja powinna stać i im tłumaczyć, że tak nie wolno? Stosowanie siły w pewnych okolicznościach jest dopuszczane i jest jedyną skuteczną metodą. Jak przestępca nie chce dać się zakuć w kajdanki to się go rzuca na ziemię i tyle. A jak się dalej stawia to dostaje parę pał na plecy. Więc w czym ma Pan problem?
      Pana problem polega na nie zrozumieniu dostosowania wysokości kary do skali wykroczenia (bicie za rzucony papierek ?)

      • 13 2

  • Wszelkie skrajności w każdą stronę uważam za szkodliwe (2)

    Bicie nie mocne w skrajnych przypadkach uważam za nie szkodliwe a skuteczne. Nie chciałbym, żeby u nas doszło do takiej paranoi jak m.in. w Skandynawii, gdzie dzieci robią co chcą, a rodzice wykańczają się nerwowo. Nie każdy ma takie podejście do dzieci jak pani Zawadzka i wspomaga się klapsem. A swoją drogą, chyba klaps jest mniej stresujący i "sadystyczny", niż takie przetrzymywanie dzieci ryczących przez godzinę, jak w programie Superniania. Jeszcze raz. Każda skrajność jest nie dobra.

    • 5 1

    • "A swoją drogą, chyba klaps jest mniej stresujący i "sadystyczny", niż takie przetrzymywanie dzieci ryczących przez godzinę, jak w programie Superniania. "

      Nic dodać nic ując.

      • 2 0

    • Racja Przypominm historie Polaków ktorym odebrano córke bo była smutna w szkole!

      Nie pomogły tłumaczenia ze jej babcia w Polsce zmarła.I zapewnienia córki ze nikt ja nie maltretuje psychicznie!Rodzice musieli porwać córkę z ośrodka dla pokrzywdzonych dzieci i uciekać potajemnie do Polski!! Maja zakaz wjazdu do tego skandynawskiego kraju bo zaraz zostaną aresztowani!

      • 3 0

  • Polscy rodzice są WYJATKOWO AGRESYWNI DO SWOICH DZIECI... (1)

    przemocą werbalną i fizyczą
    Wystarczy przejść sie ulica albo pobyć trochę na plaży jak jest pogoda.
    "Ty gruba ,zostaw ten piasek"-matka do 2-latki
    "przestań, biegać, bo ci pier..lnę"- ojciec do 3-4 latka
    "gdzie lezisz, idiotko"..- matka do 6 -latki
    masz weź,chodź, leż, idź--forma rozkazowa jak do psa
    Glosy podniesione,poirytowane,gniewne w tonie
    To nie jest tylko spadek po PRL-u

    • 1 3

    • przytoczyłaś same przykłady dobrych, postępowych rodziców, którzy nie stosują tak niegodziwej metody jak - o zgrozo! - klaps!

      • 2 0

  • Wiara w bezstresowe wychowanie jest tym samym (1)

    co wiara w resocjalizację.

    I tyle w tym temacie.

    • 4 1

    • albo wiara w kosciol

      i po temacie

      • 0 2

alert Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.

Forum

Wydarzenia

Wystawa budowli z klocków Lego (2 opinie)

(2 opinie)
33 - 35 zł
wystawa

Wystawa dinozaurów Di­no­world (8 opinii)

(8 opinii)
45 zł
wystawa

Unikaj statków, gdzie nie mają zwierząt. Zwierzęta na Darze Pomorza - wystawa czasowa (2 opinie)

(2 opinie)
28 zł
wystawa

Najczęściej czytane