• Kino
  • Mapa
  • Ogłoszenia
  • Forum
  • Komunikacja
  • Raport

Prośba o niekarmienie piersią to nie dyskryminacja

ms
12 grudnia 2016 (artykuł sprzed 7 lat) 
Powódka nie stawiła się w sądzie, ponieważ opiekuje się małym dzieckiem. Zdjęcie z rozprawy w sierpniu. Powódka nie stawiła się w sądzie, ponieważ opiekuje się małym dzieckiem. Zdjęcie z rozprawy w sierpniu.

Nie doszło do dyskryminacji matki karmiącej dziecko piersią - uznał Sąd Okręgowy w Gdańsku i oddalił powództwo w sprawie, jaką mieszkanka Trójmiasta wytoczyła restauratorowi z Sopotu.



Jak oceniasz decyzję sądu?

Po trwającym kilka miesięcy procesie, sąd uznał, że właściciel restauracji, ani kelner, nie dyskryminowali kobiety, której przekazali prośbę innych gości, by nie karmiła przy stole dziecka piersią.

- Dowody oraz zeznania świadków nie potwierdziły, by doszło do dyskryminacji ze względu na płeć. Zarówno świadkowie, jak i pozwany stwierdzili, że pracownik restauracji nie nakazał niczego klientce, lecz jedynie przekazał prośby innych gości restauracji - uzasadniała wyrok sędzia Agnieszka Gieral-Siewielec.
Taki obrót sprawy satysfakcjonuje restauratora.

- Uważam, że ten wyrok jest sprawiedliwy. Dowodzi, że w naszej restauracji dbamy o klientów. Zapraszamy również matki karmiące. Jeśli to możliwe, to staramy się ułatwić im opiekę nad dziećmi - przekonywał przed sądem Jarosław Pindelski, współwłaściciel restauracji La Marea w Sopocie.
Przypomnijmy: sprawa wybuchła ponad dwa lata temu, w listopadzie 2014 r. Pani Liwia odwiedziła wraz z rodziną sopocką restaurację. Jeszcze przed posiłkiem okazało się, że musi nakarmić swoją malutką córeczkę, która zaczęła kwilić z głodu.

- Wzięłam małą na ręce i zaczęłam rozpinać guziczki od bluzki. Wtedy podszedł do mnie przerażony kelner, mówiąc, bym tego nie robiła. Zapytałam, o co chodzi. Odpowiedział, że prosi, bym wstrzymała się z karmieniem - opowiadała nam Liwia Małkowska dwa lata temu.
Z relacji naszej czytelniczki wynika, że kelner tłumaczył się zakazem, jaki otrzymał od szefostwa. Miał zasugerować kobiecie, by nakarmiła swoje dziecko w toalecie.

- Poczułam się upokorzona. Dlaczego mam karmić dziecko w toalecie? Kelner zaproponował mi więc, bym skorzystała z krzesła stojącego obok toalety, ale postanowiłam nie zgodzić się na to. Rozumiem, że nie każdy chce patrzeć na karmiącą piersią kobietę, ale większość kobiet nie robi tego w sposób obsceniczny, zasłania się chustą itp. Skończmy wreszcie z dyskryminacją - tłumaczyła wtedy pani Liwia.
Latem tego roku przed sądem w Gdańsku rozpoczął się proces cywilny, który w imieniu pani Liwii wytoczyło właścicielowi restauracji Polskie Towarzystwo Prawa Antydyskryminacyjnego. Jej przedstawiciel zażądał dla kobiety 10 tys. zł odszkodowania, a także przeprosin w trójmiejskich mediach.

Wyrok, który zapadł we wtorek, nie jest prawomocny.

Adwokat powódki nie zgodził się z werdyktem sądu.

- Złożymy wniosek o uzasadnienie wyroku i zapewne złożymy apelację - zapowiedział Krzysztof Śmiszek z Polskiego Towarzystwa Prawa Antydyskryminacyjnego.
ms

Opinie (624) ponad 50 zablokowanych

  • (15)

    No i dobrze!

    • 518 55

    • (7)

      ludzie zrobiliście się jacys chorzy babka powinna nakarmić dzieciaka jak się należy a wiesniaki niech się nie gapia
      sopot schodzi na psy pozjezdza się wejcherowo i warszawka i swoje rzady wprowadzaja

      • 6 28

      • (6)

        PAtologia pół dnia nos na porno stronach ale kawałek gołej piersi przeszkadza, a mi śmierdzący gruby dziad przy stoliku obok przeszkadza albo gruba baba co żre jak świnia z koryta, co mam ich wyprosić bo ze świaniami to ja nie jadam ?

        • 6 14

        • A propo... (5)

          porno stron. no właśnie. sam siebie przeczysz. pierś kobieca jest też symbolem seksualnym i nie wszyscy chcą to oglądać jak dziecko sutka ssie w restauracji. nie wypada. i tyle.

          • 7 2

          • (4)

            strach z tobą przebywać na saunie skoro nie radzisz sobie z rozgraniczeniem tego co seksulane a tego co zwykłe - poprostu ludzie twojego pokroju reprezentują zacofanie - liźnij świata i zobacz jak ludzie w społeczeństwie potrafią ze spobą współzyć bez zbędnych wydmuchanych zgrzytów, tylko w Polsce na saunie cebulaki siedzą w ubraniu

            • 2 6

            • "po prostu " liznął świata... (3)

              nie wiem co Pan liznął, ale widać uważa się Pan za światowca .Po pańskiej wypowiedzi raczej widać że argumentacji brak i nie umie Pan uszanować innych .rozumiem, że Pan nago do sauny wchodzi???no z tego co wiem ludzie wchodzą tam w recznikach.... więc nie wiem z kim strach przebywać?!!!!A inwektywy proszę zachować dla swojego najbliższego otoczenia. może przy okazji świąt Pan ich obsypie skoro taki światowiec z Pana

              • 7 1

              • (2)

                wracaj cebulaku do pierdzieszyna i nosa nie wychylaj , szanowanie innych ???? kobieta karmiąca dziecko przeszkadza ... to jest szacunek dla innych zgadzaś się z poglądem , że powinna karmić w toalecie ?? no tak schemat postępowania polskiego katolika - w kościele wiele o miłości a przekraczając próg kościoła wychodzi juz wykły zawistny i nienawistny polaczek, jedyna nadzieja na lepsze jutro to to że takie średniowieczne betony wymrą i będzie może normalnie

                • 1 6

              • W artykule jest napisane,że Pani została poproszona o nakarmienie dziecka w innym miejscu.gdzie?tu są rozbieżności .zasadniczo gdy dziecko zaczęło płakać Pani mogła podejść do kelnera i poprosić o wyznaczenie miejsca, chyba problemu by nie było?

                • 6 0

              • refleksja-bardzo zachęcam

                powyższy wpis pięknie obrazuje to,że jak ktoś nie ma argumentów to ciska agresją i inwektywami. typu "cebularz" ""wracaj do pierdziszewa". sztuka dyskusji jest sztuką argumentowania, więc w zasadzie nie ma się do czego w powyższej wypowiedzi odnosić, bo świadczy ona o kulturze wypowiedzi jej Autora. kwestia ta jest również przejawem tego jak zostaliśmy wychowani i świadczy o kulturze osobistej rozmówcy.piękne jest w sumie podpieranie się w tej wypowiedzi zasadami płynącymi z religii chrześcijańskiej i miłości bliźniego... serdecznie pozdrawiam

                • 7 0

    • Chora kobieto ! Stuknij się w łeb! Trochę kultury ! Karmić dzieciaka z bebechami na zewnątrz FUUUUJ (2)

      • 8 3

      • (1)

        Lepiej jak twoja córka pokqzuje cyce za żetony w internecie ?>

        • 2 8

        • jak można kogoś tak obrażać???

          że niby czyjaś córka pokazuje cycki w internecie. przecież nie znasz czlowieka. jak można coś takiego napisać?to jest karygodne

          • 8 1

    • Roszczeniowa awanturnica i tak dalej będzie robić z siebie męczennicę ;-) (1)

      Sprawa jak nic trafi do ETS.

      • 61 8

      • niech weźmie krzyż sciągnie cyce i idzie na pielgrzymkę przez monciak i pokutuje jaka to ona pokrzywdzona!

        w mózgu sie przewraca ,, dyskryminacja hahaha dobre! to sobie wymyśliła .

        • 8 3

    • Sopot i sąd Gdańsk- no brawo, ale gdyby to była budka z kurczakmi to..

      • 2 4

    • Brawo sąd!

      • 53 7

  • Jacy jesteśmy !

    Idę do lokalu w towarzystwie a tam naga pierś albo pobudzone dziecko.Niby nic ale zaburza to klimat miejsca.Jestem przeciw !

    • 2 1

  • Liwia to zła kobietą jest..........

    • 2 1

  • nie rozumiem problemu (1)

    wiedzieliście tą restaurację??tam jest stolik przy stoliku. wąska mała sala, wszędzie lustra(wpiszcie nazwę restauracji w wyszukiwarkę i wyszukiwanie grafiką)tam nie dało rady na sali karmić dyskretnie. czy jak dziecko zaczęło płakać nie mogła wstać wziąć dziecko na ręce i zapytać kelnera: przepraszam chciałam nakarmić dziecko gdzie mogę to zrobić?myślę że nie byłoby problemu.żal właściciela bo przez cały czas podkreślał, że nie stanowi to dla niego problemu i chętnie widzi u siebie w restauracji matki z dziećmi to po co ta afera?kwestia kultury osobistej

    • 13 1

    • Ta Liwia to zła kobieta jest...

      • 0 0

  • A jakiś czas póżniej

    Chcę przewinąć dziecko w centrum handlowym. Dlaczego nie mogę zrobić tego w sklepie? Jestem dyskryminowana.

    • 6 1

  • Nie ma takiego prawa

    Nie ma w Polsce takiego prawa które nakładałoby na przedsiębiorcę obowiązek obsługiwania każdego klienta. Przedsiębiorca ma prawo dyskryminować dowolnie jak chce. Jego sprawa, nie zarobi. Jak ktoś myśli że jest takie prawo, proszę napisać w komentarzu nazwę ustawy i nr artykułu.

    • 5 0

  • Odmówienie wydania posiłku że względu na to, że kobieta jest matką karmiącą byłoby EWENTUALNIE dyskryminacją.

    • 2 0

  • i bardzo dobrze (21)

    Bez przesady! Babka chciała tylko wyłudzić odszkodowanie. To jedna z tych roszczeniowych, co "mnie się wszystko należy". Stop awanturnictwu! Patrzmy nie tylko na koniec własnego nosa, ale także na innych.

    • 1127 95

    • (17)

      Jak ma się małe dzieci to się nie łazi po restauracjach, tylko zajmuje dziećmi.
      A jak chce się łazić po restauracjach, to się dzieci zostawia z babcią.
      Co to za zwyczaje, żeby małe dzieci ciągać po knajpach??

      • 152 24

      • (1)

        A co to za zwyczaje zeby dziecko zostawiac z bacia?Babcia juz swoje dzieci odchowala,wiec daj jej swiety spokój na stare lata

        • 10 18

        • babci pomagała prababcia

          • 7 0

      • (14)

        Zgadzam sie. I mowie to jako mama ktora karmila i karmi piersia. Czemu nagle wszyscy lataja na spacerki po galeriach i do restauracji z maluchami? Nie mowie, ze w domu trzeba siedziec ale chyba jak dziecko "kwili" to chyba jeszcze nie czas latac jak z podpalona d*pa po sklepach i restauracjach. Jak starsze to nie musi byc karmione tu i teraz. Mnie zastanawia jedno - co trzeba miec w glowie aby w restauracji przy stoliku chciec wywalac piers? Osobiscie nie lubilam i nie lubie takich akcji (skoro "kwililo" to mega maluszek czyli czesto malo fajne odglosy dla otoczenia). Dla mnie wywalenie piersi to brak szacunku dla otoczenia ale i dla dziecka - naprawde nie ma bardziej intymnych miejsc jak krzeslo przy stole w restauracji i to na widoku?
        P.S. Pani mowi, ze kwililo ale pamietam artykul 2 lata temu i dziecko takim maluszkiem nie bylo wiec spokojnie mozna nakarmic przed wyjsciem i czuje lekkie naciagniecie faktow, ze bylo male.

        • 158 14

        • A dlaczego uważasz, że Twoje podejście do życia jest tym jedynym właściwym? (13)

          Dlaczego Ci co chcą nie mogą sobie pójść z dzieckiem do galerii handlowej czy też restauracji?

          • 12 50

          • Bo to kobieta. Kobiety zawsze myślą, że ich podejście jest to jedyne właściwe :P (1)

            • 3 8

            • Panie troll to właśnie szowinizm

              i definicja dyskryminacji. pańska wypowiedź. nie od dziś wiadomo, że jak widać po pańskiej wypowiedzi część mężczyzn daje sobie wyłączne prawo do dyskusji o pozycji kobiet w spoleczenstwie A nawet do bardzo intymnych kwestii dotyczących kobiet...

              • 8 1

          • bo do restauracji się niemowląt nie zabiera. (2)

            podobnie jak nie zabiera się niemowlaków na calonocna impre w klubie czy picie piwa. z kumplami czy do opery. jak widać to nie dla wszystkich jasne. ...

            • 52 4

            • Rozumiem klub nocny czy impreza (1)

              gdzie jest hałas, palenie papierosów i pijani ale do restauracji? Co jest takiego w tej restauracji, że nie powinno się tam chodzić z dziećmi? I gdzie jeszcze niby nie można z niemowlakiem? Do samolotu czy też pociągu mogę wsiąść? Po gazetę do kiosku gdzie sprzedają papierosy mogę pójść czy też mam dziecko z opiekunką zostawić?

              • 7 30

              • "po gazetę do kiosku gdzie sprzedają papierosy mogę pójść..."

                współczuję, że nie wiesz gdzie wypada zabrać dziecko a gdzie nie. no do dziecka prestensji nie można mieć to kwestia kultury i obycia rodziców. mnie się pytasz?nie wiesz tego?

                • 7 1

          • A jak masz babcie 300 km dalej, a druga nie żyje. (7)

            Pech?

            • 7 29

            • (6)

              na dziecko cię stać a na opiekunkę nie? czy też uważasz, że dla niemowlaka to taka radocha bujać się ze znudzoną mamusią po knajpach i galeriach?

              • 31 7

              • Myślę, że większa radocha z rodzicami (5)

                niż z obcą osobą z daleka od nich.

                • 9 24

              • dziecko to nie rzecz

                która się wszędzie zabiera. to nie gadżet.czasmi jak się ma dziecko to trzeba się do niego dostosować a nie egoistycznie wszędzie zabierać. trzeba przeorganizowac życie i się dostosować do dziecka i norm spolecznych

                • 9 1

              • myślę że żadna radocha z rodzicami (1)

                gdy ciągną dzieciaka po sklepach galeriach handlowych i restauracjach...jego to nie bawi to zabawa dla rodziców tak jak na placu zabaw bawią się dzieci A nie rodzice niemowlak nie powie A maluch marudzi....jak rodzice na siłę się afiszuja rodzicielstwem.

                • 12 2

              • takie matki nie karmią piersią bo im skóra się marszczy od tego, wilczyca karmi ich dzieci

                • 2 7

              • (1)

                myślę, że się nie znasz na niemowlakach

                • 13 3

              • myślę że nie masz dzieci i szlajasz się tylko po galerii nie mając pomysłu nazycie

                • 1 6

    • Sąd..

      powinien zasądzić nawiązkę dla Pani za pomówienie, powiedzmy 5 tysięcy pln na Dom Małego Dziecka w Oliwie co Panią oduczyłoby mówienia nieprawdy. Skoro odmawia a została zaproszona do restauracji z rodzina to zwykłe parcie na szkło i kasę. I przestroga dla innych barów i kawiarni.

      • 20 2

    • To się nazywa pieluszkowe zapalenie mozgu.

      Jestem pewien ze ta baba pochodzi z jakiejś wiochy albo miasteczka z warmińsko-mazurskiego lub kujawsko pomorskiego.
      Słoikom uderza woda go głowy, po wyrwaniu się z nędzy i zamieszkaniu w dużym mieście uważają się za lordów. Większość z nich uważa się za arystokracje ale niestety słoma z butów wystaje.

      • 46 7

    • Niestety taka postawa to coraz częstsze zjawisko

      Niektórym mamusiom się wydaje, że ich dziecko to 8 cud świata, że cała ludzkość powinna teraz mu i im bić pokłony i się zachwycać każdym kwikiem, beknięciem, smrodkiem. Jakaś dziwna odmiana narcyzmu, im bardziej kobieta niedowartościowana w innych sferach życia, tym bardziej jej odbija.

      • 59 4

  • (23)

    To jest dorabianie zarzutów o dyskryminację do zwykłego braku kultury. Przecież każdy dobrze wychowany wie lub domyśla się że naga pierś w restauracji może kogoś razić i wypada to uszanować.

    • 510 40

    • "Kilku zabitych i kilkunastu rannych w restauracji rażonych nagą piersią" (1)

      Nagie piersi to broń masowego rażenia, uzbrojone w mleczny promień lasera niszczą wszystko co stanie im na drodze, a kobiety karmiące to potencjalne terrorystki!

      • 1 11

      • Teoria elektromagnetycznego działa też znalazła wielu a nawet bardzo wielu sprzymierzeńców

        • 2 6

    • (10)

      ale gołe cyce na billbordach albo gołe tyłko w galeriach was nie urażają. żałosne. Kobieta to nie przedmiot seksualny stworzony do waszych ułomnych fantazji tylko przede wszystkim dawczyni życia. Nie rozsmieszajcie mnie tym swoim urażeniem dwulicowi onaniści.

      • 7 53

      • Kobieta (1)

        czyli dawczyni życia nie będzie dawczynia bez faceta. Ci to za nawiedzone teksty.

        • 14 2

        • ostro nawiedzone

          ona dawczyni życia a.. wszyscy którzy mają inne zdanie to dwulicowi onanisci... czytam i żal autorki

          • 9 0

      • To już przerabialismy-Seksmisja :-)))

        I wszyscy widzieli, jak skończyły się babo-rządy! Kopernik nie była kobietą B-)

        • 7 0

      • Jestem kobietą (3)

        i nie mam ułomnych fantazji. Kiedy idę do restauracji zjeść obiad, to nie mam ochoty na takie widoki bo mnie obrzydzają.
        Uprzedzając pytanie - tak, mam dziecko i zawsze jakoś tak organizowałam wyjścia żeby nikomu nie przeszkadzać.

        • 35 3

        • a brudny sisiak w ustach nie jest bleee??

          • 1 6

        • no tak, bo karmienie dziecka obrzydza...zwlaszcza jak nie widzisz cycka tylko (1)

          sam fakt karmienia. Ta Pani nie paradowala z cycem na zewnatrz pomiedzy stolikami. Zrobila to dyskretnie.Zwyrol z ciebie nie matka

          • 3 20

          • daj spokój , pewnie nie szczepi bo nie , przewija tylko w gumowych rękawiczkach , dotyka dziecko patykiem , głaszcze przez foliową torebkę , a podciera ... sam się podcierać musi bo to takie obżydliwe bleeeeeee - dlatego uważam , że niektórzy "zwyrafinowani" dorośli nie powinni mieć dzieci a nawet Yorka bo yoprk robi takie obżydliweeee kupki bleeeeeee

            • 2 11

      • (1)

        No nie bo na tych bilborach mleko jej z cyca nie leci, a ja nie jem spacerując po galerii. Co przystoi w łazience to nie przy stole.

        • 31 5

        • spacerując po galerii ... i wszystko jasne

          • 2 9

      • Wyobraż sobie, że innym kobietom też może to przeszkadzać

        Ponadto uważasz że na tym forum wypowiadają się sami faceci?No to się mylisz. Ja jestem kobietą i nie mam ochoty oglądać obscenicznych zachowań. Obnażanie się uważam za obsceniczne, a takim czymś jest karmienie piersią w miejscu publicznym.

        • 41 1

    • (1)

      ...no chyba, że pani ma po prostu dekolt "do pasa", wtedy nikt się urażony nie czuje - ale jak tylko na końcu piersi pojawia się dziecko (przypomnijmy, że taka jest ich funkcja pierwotna), to wszyscy wariują.

      • 5 12

      • daj spokój ... to katolicy, nic nie poradzisz, szybciej księdza pedofila zaakceptują niż karmiącą matkę

        • 1 12

    • Trochę paradoks (1)

      Jak ktoś podejdzie do kobiety i powie "pokaż cycka" to może spodziewać się policzka. A jak kobieta karmi to nagle "cycek" już nie jest "cyckiem".

      • 60 4

      • panie panie , poka cycka - to padnie odpowiedź za ile ... czasy się zmieniły a ty dalej brzydal karmiąca kobieta to jedyna okazja by oglądać cycka na zywo , pamiętaj o tym !! i nie tnij gałęzi na której siedzisz

        • 3 1

    • wykarmiłam 3 dzieci,,,,w prywatności ;) (4)

      Zawsze dbałam o dyskrecję podczas karmienia, a na większe wyjście pokarm ściągałam do butelki.
      Nie drażni mnie kobieta karmiąca piersią, ale sama tak bym się nie zachowała, zawsze ceniłam sobie tą chwilę prywatności na karmienie.
      I nie można nikogo winić że nie ma ochoty na takie widoki.

      • 90 3

      • Mondrego, to i przyjemnie poczytać. (2)

        Ot co.

        • 27 3

        • mondry, mondry

          • 0 0

        • minus za ortografię

          • 3 12

      • ja wykarmiłam czwórkę

        i karmiłam czasem na dworze, po prostu np. gdy szliśmy na plażę,
        na plac zabaw odległy od naszego domu,
        czy do przyjaciół z wizytą-- ale robiłam to dyskretnie.

        • 22 1

    • To jest policzek dla całej ekipy

      • 1 1

  • Dramat (4)

    Wytoczyla sprawe..... Chyba jej sie nudzi. Do pracy niech idzie. Jaka siara...

    • 14 2

    • ta Pani (3)

      jest w kolejnej ciąży to wynika z artykułu, chyba9mc???

      • 3 1

      • Ta pani Livia już urodziła (2)

        • 0 0

        • A no tak przepraszam... (1)

          rzeczywiście to w sierpniowym artykule jest napisane, że w 9m-cu.,więc faktycznie siłą rzeczy musi być już po rozwiązaniu. faktycznie jest napisane,że nie było jej w sądzie, bo opiekuje się małym dzieckiem.

          • 2 0

          • I pracuje nad nastepnym.

            • 2 1

alert Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.

Forum

Wydarzenia

Wystawa budowli z klocków Lego (2 opinie)

(2 opinie)
33 - 35 zł
wystawa

Wystawa dinozaurów Di­no­world (8 opinii)

(8 opinii)
45 zł
wystawa

Unikaj statków, gdzie nie mają zwierząt. Zwierzęta na Darze Pomorza - wystawa czasowa (2 opinie)

(2 opinie)
28 zł
wystawa

Najczęściej czytane